Ремонт балкона

kemerovskiy · Сообщение **kemerovskiy** » 02 мар 2009, 14:17

Alex333 писал(а):она вся обвалилась по краям а внизу видна арматура.

При отсутствии гидроизоляции плиту рвет вода, попадая вовнутрь ежегодно. В таком состоянии бетон плиты сохранил хорошо, если 15-30% первоначальной прочности и балкон держится на арматуре, честном слове и одном крыле. Считаю, что усиливать такую плиту-только портить, т.к. прочности остаткам бетона это не добавляет, а дополнительную нагрузку дает. Мы такие плиты срубаем ПОЛНОСТЬЮ. Далее по пунктам:
1. Монтируем раму из шв.14 с двумя сетками арматуры ф10;
2. Заливаем бетон В15 F100 (!!!, кто понимает :lol:

);
3. После снятия опалубки: отливы по краю, гидроизоляция, уклонообразующая стяжка, новое ограждение. ВСЁ!
У клиента новый балкон, гарантия 5 лет, он выдергивает гвозди из заколоченной балконной двери, рвет предписание за аварийную опасность конструкции и выходит на балкон курить, что душа просит :sm:

Таких балконов мы сделали в Туле с 2001-го больше 1000 (тысячи). Ни одной жалобы по конструктиву. Правда недешево. Стандартная хрущевская плита 3200 х 850 стоит от 50 тыр. Так есть за что брать! Это ж вещь!

kemerovskiy · Сообщение **kemerovskiy** » 02 мар 2009, 15:03

Никогда не берусь за подобную работу. Только полная замена или ищите других. Подробнее написал: Технологии работ - Как сделать нижнюю плиту балкона

Mas · Сообщение **Mas** » 02 мар 2009, 16:03

Точно делаем также только нижняя арматура 16 а верх 10!
Люди довольны! Но цена у нас в маленьком городе 800 доларов!

kemerovskiy · Сообщение **kemerovskiy** » 02 мар 2009, 16:54

Mas писал(а):Точно делаем также только нижняя арматура 16 а верх 10!
Люди довольны! Но цена у нас в маленьком городе 800 доларов!

16-я арматура, на мой взгляд, избыточна. Я показывал проект спецам, так они допускают плиту без верхней сетки вообще, т.к. там бетон работает на сжатие. А цена.. за эту цену мы несколько лет боролись. Но рентабельность не выше 35-40%, з/пл. высокая у нас.

урал · Сообщение **урал** » 02 мар 2009, 23:43

Сейчас в 00 выезжаю в Севастополь востанавливать торкретом 9 этажку 15 лет назад лили монолит из керамзитбетона ,простояло 8этажей ,под дождем и соленой водой 14 лет ,а это серьезней балконов. Таким способом можно восстановить любой дом из дерева, ракушняка ,самана, шлакоблока. Валера

kemerovskiy · Сообщение **kemerovskiy** » 03 мар 2009, 09:13

Так это защита и восстановление наружного слоя вертикальных стен, а здесь имеем консольную защемленную в кладке плиту, разрушенную по всей толщине. Даже если восстановить обрушенный край, мала остаточная прочность бетона возле стены, в самом нагруженном месте. Все же разные вещи.

Лев · Сообщение **Лев** » 03 мар 2009, 14:59

урал писал(а):Посмотрите лучше мой фильм http://video.yandex.ru/users/valera-chelpanov/view/3/И все балконы можно спокойно делать Валера

Это принципиально хорошо для ускорения работы. Просто здОрово! :clap:

Нанесение на наружную горизонтальную сторону плиты, всё же будет проводиться медленнее и не такими слоями. :wink:

Из-за нескольких плит аппарат врядли захочешь купить, к сожалению, тут разговор всего лишь об одной плите, но если иметь большой объём подобных работ, к примеру: 100 балконов + капитальный ремонт стен, тогда Ваша техника очень нужна.

Crol · Сообщение **Crol** » 06 мар 2009, 15:47

Juli писал(а):
fomich писал(а):Готов поработать

А меня в компанию возьмешь?
Вот в этом году
Был такой балкон

А за два дня силами двух человек он стал таким

А как ты красила потолок балкона, как закрепилась там, анкер всверливала в стену и за него оттягивалась?

Juli · Сообщение **Juli** » 06 мар 2009, 20:45

Никак не закреплялась. Просто дотягивалась. Сначала с боков, потом посередине:)
Потеки снизу хотела смыть, но было уже поздно и мне сказали забить на это дело.

alex45 · Сообщение **alex45** » 06 мар 2009, 22:24

Совершенно правильно! :clap:

До постановки отливов вся площадь балкона спокойно берётся валиком!
Даже без интенсификатора :-P

Juli · Сообщение **Juli** » 07 мар 2009, 12:16

Внимательно читайте тему!
Какой валик?!
Балкон не красился, заказчик отказался. Только грунтовка кисточкой.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 мар 2009, 13:03

Подобный балкон делал. Всё доставал руками.

Кос · Сообщение **Кос** » 07 сен 2009, 20:47

Расскажите, плз, про такую технологию...
Вот у меня, над моим балконом, сегодня пришли ремонтировать... он сыпался на мои помидоры и цветочки...
Запенили... завтра, когда высохнет пена, будут штукатурить... и - усё...
ЭТО на голову мне не упадёт? :vau:

Сай · Сообщение **Сай** » 07 сен 2009, 21:19

за такую работу надо руки отрывать....

а прорабу голову.... :gun:

Рама · Сообщение **Рама** » 07 сен 2009, 21:27

Ирина вполне возможно,не пристает пена к рыхлому раствору,все равно что песок пенить.Не по технологии это!

tomash · Сообщение **tomash** » 07 сен 2009, 21:44

У этой "технологии" есть одно неоспоримое преимущество. Когда на голову падает (упаси бог, конечно) кусок пены, обмазанный раствором, это лучше, чем кусок честной штукатурки. А упасть может, т.к. у работничков явно проблемы с техникой штукатурных работ...

Mas · Сообщение **Mas** » 09 сен 2009, 00:51

Да!!!!!!!!!!!! Видал технологии, но такую впервые! :sm:

Сай · Сообщение **Сай** » 09 сен 2009, 07:09

так последние 20 лет так и латаем ВСЮ страну.....

fomich · Сообщение **fomich** » 09 сен 2009, 07:38

Видел и не раз как другие штукатурили подобным образом---при разговоре уверяли,что такая система работает и не один год.Сам облегчал раствор в некоторых случаях,но не пеной.При хорошем доступе кислорода пена начинает сыпаться,а падает уже не пена,а то чем сверху обмазали.Конечно лучше нормально штукатурить,но может им платят мало и готовы на следующий год опять вызвать :oops:

алтайский

fomich писал(а): Конечно лучше нормально штукатурить,но может им платят мало и готовы на следующий год опять вызвать

Ключевые слова. А вообще, подобный метод при дешевом и быстром ремонте применяется часто. Сколько простоит - никто точно не скажет. Может - год, может - пять лет. Три года наблюдаю подобный кусочек. Гарантия кончилась два года и 11 месяцев назад :sm:

но самому любопытно - сколько проживет такой ляп. Правда, там не балконная плита, а кусок стеновой панели. К дню города спешили реставрировать. Пока - ни трещин, ни сколов.

Mamamushi · Сообщение **Mamamushi** » 09 сен 2009, 10:30

Может быть, например,

MAPEI писал(а):Все мы часто видим, как периодически ремонтируют какую-нибудь бетонную стену или колонну. Нанесли строительный раствор, заштукатурили, на следующий год ремонт можно начинать снова. Строители винят цемент, мол, он сейчас пережженный или бракованный. Однако проблема в другом – для ремонта старых бетонных поверхностей требуются специальные материалы.
Дело в том, что цементный камень со временем дает усадку. Этот процесс начинается через 2–4 недели после заливки бетона, а если за раствором не ухаживать, то и раньше. При этом в «заплатке», изготовленной из обыкновенного цементно-песчаного раствора, возникают усадочные напряжения, что быстро приводит к ее растрескиванию и отслоению. Поэтому для ремонта железобетонных конструкций должны применяться специализированные материалы с компенсированной усадкой. Для улучшения свойств в ремонтные материалы также может добавляться фибра.

...линейку ремонтных материалов, состоящую из:
• составов для защиты арматуры от коррозии, MAPEFER одно- и двухкомпонентные;
• собственно ремонтных материалов, MAPEGROUT T40, Т60, THIXOTROPIC;
• финишных и защитных материалов, MAPEFINISH, ELASTOCOLOR.

... ремонтный материал MAPEGROUT THIXOTROPIC. Он предназначен для ремонта поврежденных бетонных сооружений (как горизонтальных, так и вертикальных поверхностей) из-за коррозии арматуры, интенсивного износа. Его адгезия к бетону выше прочности самого бетона на растяжение, то есть при испытаниях разрушение идет по телу бетона.
MAPEGROUT THIXOTROPIC представляет собой сухую смесь на основе высокопрочных цементов, специально подобранного заполнителя, добавок и синтетической фибры, рецептура которой была разработана в лаборатории MAPEI. После смешивания с водой MAPEGROUT THIXOTROPIC превращается в легкий в укладке раствор с высокой тиксотропностью. Это позволяет наносить его слоем 30–35 мм за один раз на вертикальные и потолочные поверхности, без риска оползания и без необходимости установки опалубки. MAPEGROUT THIXOTROPIC обладает контролируемой усадкой и хорошо совместим со старым бетоном, имеет высокую стойкость к химической агрессии, карбонизации, хлоридам и сульфатам.

Сай · Сообщение **Сай** » 09 сен 2009, 16:46

полная фигня...

для несущих конструкций ни в коем разе! :naug:

а так помазать стены..можно...

Mamamushi · Сообщение **Mamamushi** » 10 сен 2009, 12:38

Сай писал(а):полная фигня...
для несущих конструкций ни в коем разе!
а так помазать стены..можно...

Если "полная фигня..." относится именно к материалам компании MAPEI, то молчу - вам виднее.
Если к самим материалам с компенсированной усадкой, то странно.
Достаточно в любом поисковике набрать "ремонт несущих конструкций материал с компенсированной усадкой", то статей по теме много их есть тут.

Сай · Сообщение **Сай** » 10 сен 2009, 18:02

статьи после 1990 г. читать боюсь...

все они написаны такими же спецами как Фурсенко....

надо читать тех.литературу, выпущенную до 90-х годов....

::whistle:

урал · Сообщение **урал** » 10 сен 2009, 20:36

Ни какие материалы в том числе и торкрет не могут восстановить несущую способност ж.б констрструкции,но защитить от дальнейшего разрушения восстановить геометрию можно .Гогда втречаешся с людми которые тупо говорят торкрет марки 700 кг см2нанесенный на марку 300увеличивает несущую способность это вранье. Валера

Сай · Сообщение **Сай** » 11 сен 2009, 07:07

точно такого же мнения.... :clap:

Mas · Сообщение **Mas** » 15 сен 2009, 10:02

Уралу-спасибо!
Пользуюсь его подсказками , уйма благодарностей!

rezo · Сообщение **rezo** » 15 сен 2009, 22:16

Кос писал(а):ЭТО на голову мне не упадёт?

Упадет, но с пеной будет весить меньше :sm:

Кос писал(а):

А зависнув на 45 см выше, работать было бы намного удобнее :naug:

Maks-911 · Сообщение **Maks-911** » 15 сен 2009, 22:35

Ага, и точку страховки чуть выше : smok :

Комоныч

судя по страховке типа "капля" у чела просто не может быть с собой самого завалящего жюмарчика, и он просто проехал нужный уровень....

alex45 · Сообщение **alex45** » 15 сен 2009, 22:46

Зато на двух верёвках! :clap:

Юрген · Сообщение **Юрген** » 16 сен 2009, 00:03

на перчатки ему денег не хватило :sm:

rezo · Сообщение **rezo** » 16 сен 2009, 00:15

Юрген писал(а):на перчатки ему денег не хватило

Работать в перчатках то же, что тр@..ся в штанах :sm:

alex45 · Сообщение **alex45** » 16 сен 2009, 01:35

rezo писал(а):
Юрген писал(а):на перчатки ему денег не хватило
Работать в перчатках то же, что тр@..ся в штанах

Я первым бросать камень не буду.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 16 сен 2009, 04:53

Комоныч писал(а):судя по страховке типа "капля" у чела просто не может быть с собой самого завалящего жюмарчика, и он просто проехал нужный уровень....

Никто не мешает выйти на капле и стремени за счет страховочной веревки.

Работать в перчатках то же, что тр@..ся в штанах

А как же маникюр??? :mig:

Кос · Сообщение **Кос** » 16 сен 2009, 08:00

Комоныч писал(а):судя по страховке типа "капля" у чела просто не может быть с собой самого завалящего жюмарчика, и он просто проехал нужный уровень....

Вроде у них снарягу украли неделю назад... там и жумар был...

alex45 писал(а):Зато на двух верёвках!

Так контроль-с... :wink:

Рыжик писал(а):
Комоныч писал(а):судя по страховке типа "капля" у чела просто не может быть с собой самого завалящего жюмарчика, и он просто проехал нужный уровень....

Никто не мешает выйти на капле и стремени за счет страховочной веревки.

+1...
без проблем. И не только на страховочной.

Рыжик писал(а):
Работать в перчатках то же, что тр@..ся в штанах

А как же маникюр???

Я тоже часто без перчаток работаю... Хотя в карманах рабочей иногда 2 пары... Для дюльфера.... :roll:

Юрген · Сообщение **Юрген** » 16 сен 2009, 08:42

мне свои руки все-таки чуть чуть жалко..поэтому всегда в перчатках :oops:

rezo · Сообщение **rezo** » 16 сен 2009, 09:49

Юрген писал(а):мне свои руки все-таки чуть чуть жалко..поэтому всегда в перчатках

Мне тоже жалко, поэтому всегда без них. :lol:

Юрген · Сообщение **Юрген** » 16 сен 2009, 21:52

А как же маникюр??? :mig:

[/quote]

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 17 сен 2009, 03:01

Я кожу на руках уже убил, кончики пальцев отморозил, поэтому и пишу в шутку, но задуматься стоит!

Кто сейчас на конференции