Зимний сад

Отвечаем на вопрос :"Как?"
PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Зимний сад

Сообщение PavelK » 07 сен 2009, 18:10

Уважаемые,подскажите пожалуйста,каким герметиком замазать щель(или стык) между стеклопакетами под прижимными планками или здесь только герлен можно использовать?..и можно ли силиконовым герметиком промазать примыкание планки к стеклу..проблема с подбором цвета(профиля коричневые),а у силикона цветовая гамма "богатая"..

vladimir123

Re: Зимний сад

Сообщение vladimir123 » 07 сен 2009, 18:13

А что первый раз что ли?

PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Re: Зимний сад

Сообщение PavelK » 07 сен 2009, 18:20

Первый..только не отсылай обратиться к опытным мастерам..поможешь-благодарен буду..нет так нет

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение fomich » 07 сен 2009, 18:24

Без специалистов не обойтись.Хотя тут они есть---сделают по штуке за квадрат....

п.с.Беру подороже---видимо жадный :oops:

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение romaldo » 07 сен 2009, 18:47

PavelK писал(а):Первый..только не отсылай обратиться к опытным мастерам..поможешь-благодарен буду..нет так нет

Вскрываешь "декоративку" , потом "прижимку" , лепишь скотч малярный, обезжиривание 646-ым, и мажешь (шутю) безцветным силиконовым герметиком (хорошим, рекомендую Soudal в фольге), а далее в обратном порядке.
Это вкратце....

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение fomich » 07 сен 2009, 19:06

Ром----чутка не так :no:

PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Re: Зимний сад

Сообщение PavelK » 07 сен 2009, 19:08

Спасибо,Ром..скотч для чего?

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение romaldo » 07 сен 2009, 19:57

PavelK писал(а):Спасибо,Ром..скотч для чего?

Для чистоты и ровного шва :))))
Иначе , если нет опыта работы с силиконом и пистолетом..... , мне жаль этот зимний сад :(((

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение romaldo » 07 сен 2009, 19:59

fomich писал(а):Ром----чутка не так :no:

Ильюха..., этот год конечно подпортил малину, но эта технология себя зарекомендовала....
Стоят зимние сады.... и не текут.
Вообще, почему то этот год по герметизации оказался богатым
Вообще то всё от рук ещё зависит....

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение brainstorm » 07 сен 2009, 20:24

ну это по контуру, чтобы ограничить герметик, когда накладывать будешь, только помни, что после силикона изделие с трудом поддается ремонту, делай сразу хорошо

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение romaldo » 07 сен 2009, 22:41

brainstorm писал(а):ну это по контуру, чтобы ограничить герметик, когда накладывать будешь, только помни, что после силикона изделие с трудом поддается ремонту, делай сразу хорошо

Делать надо всегда хорошо!!! Андрей , ты это имел ввиду???? ;)
А я ещё раз повторяю, что если делать всё с нормальными руками и головой, то как минимум год простоит, музей счётной палаты стоит уже второй год.., и Степашин не жалуется ;)

mad_maks
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 16:52
Город: Липецк

Re: Зимний сад

Сообщение mad_maks » 07 сен 2009, 23:13

при монтаже витражей пакеты проклеиваются таким материалом как лента-бутил
это фольга с бутилом армированная капроновой ниткой
проклеишь и забудешь про этот объект

vladimir123

Re: Зимний сад

Сообщение vladimir123 » 07 сен 2009, 23:26

mad_maks писал(а):при монтаже витражей пакеты проклеиваются таким материалом как лента-бутил
это фольга с бутилом армированная капроновой ниткой
проклеишь и забудешь про этот объект

Это ещё что за технологии новые? :sm: Раньше герленом клеили, тока не очень он. Что за зверь такой - лента-бутил?

Аватара пользователя
boroda
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 23:37
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение boroda » 08 сен 2009, 09:00

"бутилка" - так стекольщики герлен на фольге называют

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение fomich » 08 сен 2009, 11:09

Если будет протекать после вашего ремонта---звоните :sm:

Старый маразматик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 17:50

Re: Зимний сад

Сообщение Старый маразматик » 19 сен 2009, 12:20

под нижнию прижимную планку в стойку вставляется капельник (по технологии) и не нужен никакой герлент он не поможет.и ещё главное чтоб отлив был под прижимной планкой.некоторые умельцы ставят на неё.и вся вода по стойкам через капельник выходит на отлив.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Зимний сад

Сообщение Бахорет » 19 сен 2009, 21:06

ничего не понятно из последнего сообщения. отлив под прижим - да. а иначе-то как? капельник - это такая пластмассовая крышечка, которая прикрывает дренажное отверстие в нижнем ригеле.
бутилкой по периметру стекла аккуратно проклеить, прижим сверху, и ничего нигде не будет протекать. это что касается протечек по стеклу. а так - вариантов много, откуда вода может в витраж попадать

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Зимний сад

Сообщение Бахорет » 19 сен 2009, 21:11

boroda писал(а):"бутилка" - так стекольщики герлен на фольге называют


потому что она так называется - "лента изобутиловая" :sm:

Старый маразматик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 17:50

Re: Зимний сад

Сообщение Старый маразматик » 19 сен 2009, 23:21

нет! капельник это капельник. он вставляется под вертикальную стойку и вся вода которая попала под прижимные планки по ригелям идёт в стойку а из стойки по капельнику на отлив. если мы об одном и том же говорим. я имею виду остекление тёплым аллюминием.

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Болодя » 10 авг 2011, 09:24

Собственно вот Изображение В прошлом году , по просьбе собственника промазали шов, проблему не решило, протекает вся верхняя часть зимнего сада. Внешне проблему конкретную я не определил. Кровля целая, есть вероятность усыхания резинок на прижимных планках. Собственно вопрос, как правильно снимать планку чтоб не повредить и как вообще решать эту проблему, то есть определить самые вероятные места протечки. Уточню сразу стеклопакетами никогда не занимался.
Протечка усиливается при ветре в сторону окон, есть ли вероятность что воду загоняет под верхний отлив из оцинковки. Вообще там всё течёт по швеллерам на которых весь это зад и держится.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Сай » 10 авг 2011, 09:35

Полный демонтаж планок и всех нащельников и отливов и полная перегерметизация.... ::whistle:

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Болодя » 10 авг 2011, 09:39

А как в таких конструкциях крепятся планки? Я так понимаю что внутри конструкции должен быть водосточный желоб и по ниму вода должна уйти, то есть должен быть выход для неё. Или там что то изначально было сделано не так или там что то испортилось(забилось или т.д). Решит ли проблему то что если я сделаю отверстие для сгона воды в профиле( если правильно всё рассчитать).

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение fomich » 10 авг 2011, 16:54

Да,дорого обойдётся им это. :roll:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Сай » 10 авг 2011, 23:27

Болодя писал(а):А как в таких конструкциях крепятся планки? Я так понимаю что внутри конструкции должен быть водосточный желоб и по ниму вода должна уйти, то есть должен быть выход для неё. Или там что то изначально было сделано не так или там что то испортилось(забилось или т.д). Решит ли проблему то что если я сделаю отверстие для сгона воды в профиле( если правильно всё рассчитать).


Нет там никакого желоба... :naug:
найди в инете чертежи и поизучай...

Планка просто защелкивается...
Думаю что изначально смонтировали кривыми руками.... :doh:

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Зимний сад

Сообщение Морадан » 12 авг 2011, 00:51

Сай писал(а):Нет там никакого желоба... :naug:

Желоба нет, а вот конденсатоотводные канавки есть :sm:

Вопрос к Болоде - а на ригельных крышках с нижней по склону стороне есть отверстия фрезованные для слива воды из-под крышки?
Просто если их нет- сразу наводит на очень серьезные размышления о качестве конструирования и, возможно, при переборке вылезут такие недостатки конструкции, что прощще новую поставить, чем эту до ума доводить,исправляя все косяки конструкторов и монтажников.
И вообще, из фасадки фонари лепить- надо очень сильно жадным быть. :sm: Заказчик наверняка знал. на что шел в целях экономии- вот теперь пусть и расплачивается...

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение NightPatrol » 13 авг 2011, 07:11

Заказчик может и не знать что там строят. Он заказал, ему "проехались по ушам", что эта система подойдет, подписали и построили. И все на совести фирмы, которая построила эти фасады осталось. И все зависит от "пронырливости" инженеров этой фирмы и от рук монтажников. Инженер если решит сэкономить, он это сделает и никогда это сразу не всплывет. Монтажник, если решит упростить себе задачу при сборке - тоже не всплывет... Потом, через несколько месяцев, когда дожди начнутся, но акты уже подписаны и деньги заплачены.
А основная проблема в герметизации стекол лежит именно в "правильной" технологии сборки. Уплотнительную резинку почти всегда режут в размер стойки или ригеля и набивают просто приложив к соответствующему месту (а иногда умудряются и внатяг набить). Никто никогда не задумывается, что резинка имеет свойство усыхать и сжиматься, соответственно в углах появляются очень немаленькие промежутки, через которые и протекает. Лично я всегда набиваю резинку чуть сплющивая в продольном направлении, и пусть она там лежит сжатая (без фанатизма конечно, не допуская коробления прижимающегося края).
Далее. Все стоечно-ригельные конструкции подразумевают именно нарезку резинки и стыковку под 45 градусов просто приложением друг к другу. И это тоже "правильная технология", так вроде и должно быть. А чтобы профрезеровать место стыковки стоечной и ригельной резинок (в стойке) и загнать резинку не разрезая, так у нас не делается, не додумались. Только на какой-то немецкой системе (не помню уже какой, давно было) видел подобное, там резинки угловые в комплекте прилагались. А ведь именно место стыковки является самым слабым в плане протечек.
И кстати, если при монтаже под резинку чуть чуть герметика мазнуть (но только на прижимающуюся к стеклу часть), хуже не будет.
Ну а если потекло, то сначала может помочь и просто визуальный осмотр со снятием только декоративки. Ну или водички чуть плеснуть, но в сухую погоду, можно увидеть где потечет. Хотя и не всегда, возможно и оперировать придется. А операция заключается только в восстановлении всех резинок и прочего "так, как оно должно быть". Промазка герметиком и подобным сверху - временная мера, через какое то время придется опять мазать.
Кстати http://www.know-house.ru/info_new.php?r=walls2&uid=8-очень много интересного по фасадному остеклению и не только, полные или почти полные каталоги с детализацией, номенклатурой и прочим, настоятельно рекомендую.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Сай » 13 авг 2011, 08:47

:clap:
Все правильно, даже добавить нечего....

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение NightPatrol » 13 авг 2011, 10:25

Ну так не с неба брал, ручками приходилось трогать... ;) Да и хитрож.....х инженеров на три буквы посылать приходилось, когда настоятельно "предлагали" делать чтоб сэкономить, с потерей качества конечно, вплоть до отказа так делать.

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Зимний сад

Сообщение Болодя » 13 авг 2011, 13:45

Спасибо за полную информацию. Ещё такой вопрос , за какой период времени можно сделать полный перебор стеклопакетов с заменой резинок и герметизацией проблемных мест людям не имеющим опыта, но с руками вставленными правильно. Просто проблему всё равно нам решать, пока ещё не понятно каким конкретно методом, но хотелось бы рассчитать стоимость работ на разные варианты.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Зимний сад

Сообщение fomich » 13 авг 2011, 15:15


Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Зимний сад

Сообщение Морадан » 13 авг 2011, 17:59

Болодя писал(а): за какой период времени можно сделать полный перебор стеклопакетов с заменой резинок

Вот с заменой резинок под пакетами я бы не спешил - на крайний случай щели между ними можно спецгерметом пройтись изнутри- у шуко точно есть, еще может у каких производителей. В первую очередь нужно копать примыкания! Смотреть на резину на прижимках- если и есть отфрезованые сливы на горизонтальных прижимках и крышках, то под ними можно на такую-же длину и резинку вырезать- для слива воды из под прижимки.Естественно стык пакет-профиль с наружной стороны угерметить структуркой по тонкому вилатерму, тогда прижимки будут нести только механическую нагрузку и к герметизации не будут иметь отношения.Обязательно найдите хоть одного профи себе в команду- т.к. без опыта данную работу выполнить практически невозможно.По деньгам самый минимум - 2е цены монтажа всей конструкции.

p.s. Не вздумайте применять кислотный силикон! Только нейтральный или спецгерметики


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 84 гостя