Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Обсуждаем: чем...
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 22 дек 2008, 08:53

Это наверное в кельвинах. :sm:

2 Юра: Может просто аккумы новые? Надо-ть циклов 5 потренировать с полным разрядом/зарядом.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Гайковерт.

Сообщение Pavel T » 23 дек 2008, 05:46

А может перемороженые. Я если на ночь бросаю в машине - маленькие тоже мерзнут...

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Гайковерт.

Сообщение Т-34 » 23 дек 2008, 19:11

Скорее всего перемороженные. Они у меня полдня в грузовом отсеке моего микроавтобуса пролежали, а он неотапливаемый.
Вечерочком домой их забрал. Пока душ, ужин, с дитём поиграть да с женой поговорить они и отогрелись.
Достал тот самый пресловутый анкер ( который 10Х100 :D ) и ту самую подопытную деревяшечку, вставил анкерочек в головку, приставил его к деревяшечке и нажал кнопАчку ..... Ы-ы-ы-, ЗАРАБОТАЛО !!!!! :D :sm: :D :dance:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 13 апр 2009, 13:23

Справка:

16 мм. клиновые анкера - усилие на заворачивание от 80 до 120 Нм (норматив).

Головка на гайковерт должна быть - ударная (иначе разломает). Размерность головки 1/2.

В основном гайковерты дают усилие от 160Нм.

При работе с бетоном - избыточное усилие не вырывает анкер из бетона. Анкер 16/120 (Прикладывали усилие около 400 Нм).

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 13 май 2009, 00:25

Igor-K писал(а):Справка:

16 мм. клиновые анкера - усилие на заворачивание от 80 до 120 Нм (норматив).

Головка на гайковерт должна быть - ударная (иначе разломает). Размерность головки 1/2.

В основном гайковерты дают усилие от 160Нм.

При работе с бетоном - избыточное усилие не вырывает анкер из бетона. Анкер 16/120 (Прикладывали усилие около 400 Нм).

-
Вот и я приобщился к сообществу владельцев гайковертов.
Взял Bosch GDS 14,4 V (GDS14.4V) 0.601.909.H21 в http://bosch-online.ru (в нормальную цену включена уже доставка)
Крутил клиновые анкера М16, 126 шт.
Что сказать. Крутит быстро. Руками - так не накрутишь :D
Но!
Аккумулятор садился быстрее, чем заряжался новый (цикл зарядки 30 мин.). Приходилось брать в руки ключ :(
Да! Прикол! Если в него вставить аккумулятор на 12 В от "младшего брата" - то он крутит :vr:
Вывод: вещь - полезная :dance: ,но аккумуляторов надо больше чем 2, если анкеров дохрена. Если "долго держать" - то пахнет паленым :(

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Василий г. Саратов » 28 май 2009, 23:42

А кто-нибудь пробовал использовать ударные гайковёрты для протяжки или раскручивания бандажных колец на трубах?
Нашел: 0 601 435 108 Гайковерт импульсный Bosch GDS 30 Professional, по характеристикам должен тянуть, однако сомневаюсь, исходя из опыта рукопашного.
Не хотелось-бы 40 килорублей выкинуть :doh:
Последний раз редактировалось Василий г. Саратов 28 май 2009, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 28 май 2009, 23:49

Igor-K писал(а):Аккумулятор садился быстрее, чем заряжался новый (цикл зарядки 30 мин.).

Ну если только крутить... :roll:
Но обычно же ты еще размечаешь, сверлишь, поднимаешься/опускаешься, еще что-то делаешь...

Igor-K писал(а):Да! Прикол! Если в него вставить аккумулятор на 12 В от "младшего брата" - то он крутит :vr:

Почему прикол? Все логично. Так и должно быть, известный факт. А вот обратную совместимость не надо проверять - спалишь младшего собрата. :wink:

Igor-K писал(а):Вывод: вещь - полезная :dance:

Адназначно! :dance:

Igor-K писал(а):аккумуляторов надо больше чем 2, если анкеров дохрена.

Именно поэтому я и имею шурик и гайковерт с одинаковыми аккумами, итого всегда наготове 4 аккума по 2.6 Ач. Плюс у коллег моих точно такие же шурики и гайковерты. Могучая кучка! :wink:

Igor-K писал(а):Если "долго держать" - то пахнет паленым :(

Ни разу не пахло. :roll:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 29 май 2009, 00:45

Igor-K писал(а):Если "долго держать" - то пахнет паленым :(

WhiteEagle писал(а):Ни разу не пахло. :roll:

-
может он обкатывался и сгорало лишнее масло???? :?:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 29 май 2009, 01:17

Василий г. Саратов писал(а):А кто-нибудь пробовал использовать ударные гайковёрты для протяжки или раскручивания бандажных колец на трубах?
Нашел: 0 601 435 108 Гайковерт импульсный Bosch GDS 30 Professional, по характеристикам должен тянуть, однако сомневаюсь, исходя из опыта рукопашного.
Не хотелось-бы 40 килорублей выкинуть :doh:



:arrow: Изображение Стоит 30 килорублей. Максимальный крутящий момент 1000 (Нм)

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Василий г. Саратов » 29 май 2009, 07:59

Плюс кардан и пара головок ещё 10.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 29 май 2009, 08:06

10 тыс. за кардан и пару головок? :vr: Они по 100-200 руб стоят.

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Василий г. Саратов » 30 май 2009, 08:47

На том же http://www.boschbuy.ru цены: оснастка, головки 36, 41 взгляни :wink:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 30 май 2009, 08:53

Большие конечно, на 3/4... Но все равно че-то дорого. Но не 10 же.



Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Василий г. Саратов » 31 май 2009, 18:06

Спасибо, Володя, вероятно будем брать где-то через месяц, о результатах использования напишу.

Владимир К
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 14:49
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Владимир К » 31 май 2009, 23:11

Всегда пожалуйста ! А вот сколько такие штуки стоят , я даже затрудняюсь предположить :sm: .
http://www.gedore.ru/catalogue/index.php?SECTION_ID=3601&mini=Y
Изображение
http://www.gedore.ru/catalogue/index.php?SECTION_ID=3605&mini=Y
Изображение
http://www.gedore.ru/catalogue/index.php?SECTION_ID=3603&mini=Y
Изображение

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Pavel T » 30 июл 2009, 17:09

Хотел в личку, но потом передумал :D
А вот скажи мне, Белый Орел, ежели Хилтевские HRD-хи крутить, на сколько штук аккума хватит? Я здесь работенки монтажной отхватил дней на 20 беспробудной и захотелось мне гайковерт, чтобы бОшки с насадками на перф опять не перебрасывать.
И еще вопрос по моменту. Перфоратор не каждый раз до конца HRD докручивает, приходится догонять вручную. У гайковерта с этим как? Момент больше?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 30 июл 2009, 21:48

Я не засекал, Паш. Смотря в какую стену, ты ж сам понимаешь.
Иногда в хорошей бетонной стене мне не хватало его момента, приходилось докручивать руками. Но честно говоря, и руками я крутил с большим трудом.

Фишка тут вся вот в чем...
Момент-то у него огромный. Но реализовать его полностью он может на жестком резьбовом соединении - болты, гайки, анкера. HRD уже малость похуже по той причине, что нейлоновая пробка в какой-то степени упруга и смягчает удар, т.о. не позволяя достигнуть максимального момента.
Попробовать в Иркутске не у кого взять? :roll:
Жаль ты мне в мае не сказал захватить - и нам бы в горах пригодился гайки крутить :D , да и с HRD-шками мог бы попробовать.

По гайкам же могу точно сказать - одного аккума 2.6 Ач 12 В аккурат хватает поменять четыре колеса на Форике. То есть, открутить/закрутить 20 гаек под 19 головку.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Тульский » 30 июл 2009, 21:54

...или поменять 4 стеклопакета на 4 открывающихся окошка S=0,64м2... :roll:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 30 июл 2009, 21:58

Для закручивания в пластик однозначно нужен, вот такой.

У нас многие на него подсели. Ненарадуются.
Изображение
Одной зарядки мне хватает на 3 дня работы. В среднем день по 4 кондёра. Или закрутить 70 болтов (Ф10)

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 30 июл 2009, 22:13

То есть 48 HRD-шек? Слабо верится. Че-то много.
А какой длины? В какую стену?

Если так, тогда, Паш, бери этот.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Fedorov » 30 июл 2009, 22:18

У меня деволт 12в,мне нравится и переходник на аккум машины сделал.В дороге и при работе на земле удобно,у машины А/Ч куда больше и зарежается без розеток.Крутящий момент хороший (не помню скока) 3 скорости стальной патрон.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Fedorov » 30 июл 2009, 22:21

Пчёла писал(а):Одной зарядки мне хватает на 3 дня работы. В среднем день по 4 кондёра. Или закрутить 70 болтов (Ф10)

По 17,5 болтов на кондёр... :sm:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 30 июл 2009, 22:26

Fedorov писал(а):У меня деволт 12в,мне нравится и переходник на аккум машины сделал.В дороге и при работе на земле удобно,у машины А/Ч куда больше и зарежается без розеток.Крутящий момент хороший (не помню скока) 3 скорости стальной патрон.

У них помоему не литиевые акамуляторы.
Хитачи в руке очень удобно сидит.
Fedorov писал(а):
Пчёла писал(а):Одной зарядки мне хватает на 3 дня работы. В среднем день по 4 кондёра. Или закрутить 70 болтов (Ф10)

По 17,5 болтов на кондёр... :sm:

4*4=16; 16*3=48
И ещё для своих ИТО, вкрутить, после выкрутить.
Изображение

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Pavel T » 31 июл 2009, 03:40

"Одной зарядки" - это один или два аккума?

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 31 июл 2009, 08:44

Pavel T писал(а):"Одной зарядки" - это один или два аккума?

Я имел ввиду - одного аккамулятора.

Длинна закручиваемых болтов, в среднем 70мм.
Вообще-то, наверное болтов на 50, в среднем хватает. Я забыл, что иногда приходиться заворачивать болты, с головой на 13, а это я делаю перфом т.к. тем, кто подаёт мне инструмент , легче в перфе бур на насадку поменять.
У шурика поменять тяжелее. Просто перекинуть голову на 3/8, тоже не просто т.к. она подстрахована изолентой, без изоленты - никак.

Гайковёрт из-за своего большого крутящего момента, часто срезает болты ф 8.Я, таким образом много болтов порвал.
Шуриком - ниодного.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 31 июл 2009, 09:51

Если до дури куртить, то конечно срывает. Мы постоянно крутим саморезы под 8мм шестигранную головку. Сколько тысяч закрутили не считал :sm: , но ничего не сорвали.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Pavel T » 31 июл 2009, 14:47

2 Пчёла: я так до конца и не понял. Т.е. ты ставишь в зажимной патрон переходник под 1/2 и крутишь шуриком болты и анкера? Но ведь у шуриков момент по сравнению с гайковертом совсем смешной - у гайковертов 150-200, у шуриков - 50-60.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 31 июл 2009, 15:19

Pavel T писал(а):2 Пчёла: я так до конца и не понял. Т.е. ты ставишь в зажимной патрон переходник под 1/2 и крутишь шуриком болты и анкера? Но ведь у шуриков момент по сравнению с гайковертом совсем смешной - у гайковертов 150-200, у шуриков - 50-60.

Совершенно верно переходник в патрон.
Кручу только болты в пластиковый дюбель.
Металические анкера кручу гайковёртом.
Гайковёрт для пластика не подходит.
Крутящий момент у шурика 64Нм
Как раз хватает силы рук удержать. Чуть больше уже не нужно т.к. вывернет руки.
У гайковёрта крутящий момент большой, но в пластик он крутить будет долго.
Каждый дивайс для своей работы.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Fedorov » 31 июл 2009, 20:42

Пчёла писал(а): У них помоему не литиевые акамуляторы.
Хитачи в руке очень удобно сидит.

Мне переберали банки когда родные гакнулись,по моей просьбе увеличили А.Ч. какие там сейчас понятия не имею.
Деволт тоже удобно сидит,да много какие модели удобные по развесовке.

дерсу узала
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 00:11

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение дерсу узала » 09 авг 2009, 22:35

работаем хитачи ударный шуруповерт,чудо,2 года собираем монтируем витражи,шурики остались только для сверловки.крутят саморезы в2-3 раза быстрее. при вращении с ударом саморез врезается даже без сверловки.при обкрутки витража саморезы шуко Ф5.2 нерж.срезаются на раз.саморез Ф4.2 потай в аллюминий вшодит на ура. попробуй шуриком-устаниш,так,что я доволен

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 07 сен 2009, 23:58

Igor-K писал(а):
Igor-K писал(а):Если "долго держать" - то пахнет паленым :(

WhiteEagle писал(а):Ни разу не пахло. :roll:

-
может он обкатывался и сгорало лишнее масло???? :?:

-
отнес в сервис по гарантии на предмет "паленого".
Резюме - необходимо ремонтировать, замена деталей. Завтра заберу, узнаю что у BOSCH'а напортачили.
-
Резюме 2
сдох двигатель. Заменили по гарантии. Брак.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Пчёла » 07 окт 2009, 23:18

http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=16&t=940&start=520
romaldo писал(а):
WhiteEagle писал(а):А чего он тебя манит? :roll: Обычный самый момент для гаковертов. Отнюдь не рекордный.

Ну да у 18 вольтового ещё больше..., хотя я не учёл что эта сила импульсная.
Я вот всё хочу разориться на маленький шурик и гайковёрт вот и выбираю. Всё думал про AEG (кой у меня шурик-ак. дрель 18В - Изображение
Аккумуляторная дрель AEG BSB 18 STX-R Li
Но вот хочется разнообразия...


Так как его использовать собираешься?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 08 окт 2009, 19:49

WhiteEagle писал(а):10 тыс. за кардан и пару головок? :vr: Они по 100-200 руб стоят.


СПРАВКА

Ударная головка (для ударного гайковерта) на 1/2, фирмы KABO, высокая, в Москве стоит 230 руб. в розницу.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 08 окт 2009, 19:58

Вопрос к сообществу:
задача - заворачивать в стальной профиль (вентилируемые фасады) саморез со сверлом.
Сам вопрос: что будет эффективнее -
- шуруповерт с ударом,
например GSB 14,4 VE-2
http://www.bosch-pt.ru/boptocs2-ru/Product.jsp?country=RU&lang=ru&division=gw&ccat_id=101307&object_id=11749

Изображение

или

- ударный гайковерт
например GDR 14,4 V
http://www.bosch-pt.ru/boptocs2-ru/Product.jsp;jsessionid=EF9C1473D10575463FB7AB4F64997E3B.worker1?country=RU&lang=ru&division=gw&ccat_id=104636&object_id=8978

Изображение

Цена - примерно одинаковая :cry:

Минус у шурика - при заклинивании его может в руках провернуть. У гайковерта такого нет.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение WhiteEagle » 08 окт 2009, 21:04

Igor-K писал(а):Ударная головка (для ударного гайковерта) на 1/2, фирмы KABO, высокая, в Москве стоит 230 руб. в розницу.

КАВО не покупаю.
Имею Apelas, KingTony, и еще какие-то, забыл уже. Цена рублей по 100-150, если память не изменяет. Кардан так же примерно.

В нормальный металл ты аккумов не напасешься. Только дрелью засверливать предварительно, а после уже мощным щуриком загонять.

Intax
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 10:48
Город: Мытищи

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Intax » 08 окт 2009, 21:06

Минус у шурика - при заклинивании его может в руках провернуть. У гайковерта такого нет.[/quote]

Это и плюс - даже с севшим аккумом можно довернуть саморез(гайку, болт) или если ограничитель момента прощелкивает. Пользуясь шуриком как ключом. Шурик правда спалить легче из-за принципиальной разницы в механике. В шурике планетарный редуктор. Кстати, как называется механизм в гайковерте?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 08 окт 2009, 22:13

Сейчас сверлю/заворачиваю обычным шуриком БОШ на 12 Вольт.
Но, как высказался один из наших коллег :
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=17143&p=234546#p221098
заворачивать ударным шуриком - гораздо более быстрый процесс.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Аккумуляторный инструмент: гайковерт.

Сообщение Igor-K » 08 окт 2009, 22:18

WhiteEagle писал(а):
Igor-K писал(а):Ударная головка (для ударного гайковерта) на 1/2, фирмы KABO, высокая, в Москве стоит 230 руб. в розницу.

КАВО не покупаю.
Имею Apelas, KingTony, и еще какие-то, забыл уже. Цена рублей по 100-150, если память не изменяет. Кардан так же примерно.

- KABO не единственная контора.
"- это нормально"
WhiteEagle писал(а):В нормальный металл ты аккумов не напасешься. Только дрелью засверливать предварительно, а после уже мощным щуриком загонять.

- нормальный металл в металлические направляющие - не ставят. Толщина 1,5 - 2,0 мм.


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 195 гостей