Удлинитель для Вагнера 7000

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 10 июл 2009, 21:27

Надо прикупить. Сколько в сечении провод взять, чтобы лишний вес не таскать и в тоже время, чтоб по уму все было?
Спокойно работает на 1.5 квадратах, но что-то хлипко выглядит, интуитивно кажется, что мало :D

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Сай » 10 июл 2009, 21:47

не могу найти паспорт , но кажется надо 2,0-2,5 каждая жила...

раньше всегда использовали кабеля, которые заимствовали на заводах....круглый, толстый, черный...четырехжильный...
тяжелый....
гарантированная электробезопасность...
Последний раз редактировалось Сай 10 июл 2009, 22:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение tomash » 10 июл 2009, 21:54

1,5 квадрата для 2-х киловаттной нагрузки по 3-м фазам за глаза хватает. Если, конечно, не 500 метров :D А раньше действительно проще было "найти" кабель типа КГ 4х2,5. Он надежный, но уж очень тяжелый.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 11 июл 2009, 03:18

Сай писал(а):гарантированная электробезопасность...
Да что-то задолбала вчера меня эта таскотня, вот задумался о ее острой необходимости. Особенно после того, как сделали от нужды удлинитель на 380 из 2-х удлинителей на 220 из 1,5 мм кабеля. Ничего не греется, все работает.

Т.е. 3 фазы по полтора квадрата - и Вагнеру 7000 за глаза. Кто еще имеет что сказать?
Последний раз редактировалось Pavel T 16 июл 2009, 15:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Сай » 11 июл 2009, 06:52

да зависит от длины удлинения...мы спокойно соединяли до 100м....хотя в основном всегда запитывались от мостовых кранов....прямо из их эл.щитков...и обходились коротким...

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Mamamushi » 12 июл 2009, 10:23

Паспорт АВД Вагнер 7000НА, Вагнер 2600НА писал(а):7.3.3. Кабель-удлинитель должен иметь в резиновой оболочке медные токоведующие жилы и иметь полумуфты штепсельных разъемов. Сечение токоведущих жил кабеля — не менее 2,5 мм2, а при длине кабеля более 50 м — не менее 4,0 мм2.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 12 июл 2009, 10:28

Эх, значит все же 2.5 :(

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Василий г. Саратов » 14 июл 2009, 14:55

У меня два 7000, одновременно работают по 6-7 часов, непрерывно от удлинителя 40м 4 на 0,75мм.
Позавчера при температуре воздуха выше 25 градусов не грелись ни кабель, ни движки :wink:

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 14 июл 2009, 16:33

Еще раз для ботаников: на одном кабеле 4х0.75 висело одновременно 2 Вагнера и все ок? Что-то уж совсем...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Сай » 14 июл 2009, 21:15

ну тогда пора разбираться какая сила тока у всех присутствует...

вообще полный абзац... :(

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 15:26

Заглядываем в ПУЭ
Таблица 1.3.8. Допустимый длительный ток для переносных шланговых легких и средних шнуров, переносных шланговых тяжелых кабелей, шахтных гибких шланговых, прожекторных кабелей и переносных проводов с медными жилами

Сечение токопроводящей
жилы, мм2___________ 0,5____ 0,75 ____1,0
Ток *, А
двухжильных__________12_____16______18 -
трехжильных_________________14 _____16
Смотрим параметры

Параметры 7000 НА

Род тока трехфаз.
Номинальное напряж., В 380
Номинальный ток, А 4,5
14/4.5=3.1 Т.е. не нарушая ПУЭ к удлинителю 0.75 можно подключать 3 аппарата :naug:
Последний раз редактировалось rezo 16 июл 2009, 15:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 16 июл 2009, 15:33

Приведенную таблицу толком не понял, все в куче что-то.
Т.е. получается, что для одного аппарата вообще можно 4х0.25 что ли?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 15:50

Pavel T писал(а):Приведенную таблицу толком не понял, все в куче что-то.
Т.е. получается, что для одного аппарата вообще можно 4х0.25 что ли?
Немного исправил. Почему-то пробелы съедаются.
4х0.25 нет в таблице, поэтому формально нельзя :naug: , хотя из арифметики можно

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 16 июл 2009, 15:56

Та-а-ак, кто еще меньше :D ?
Толкование ПУЭ правильное? Я просто дуб в этом деле :oops: ...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2009, 16:14

Паш, длина кабеля какая будет?
И какая мощность у этого 7000? (уж прости, не в курсе).

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 16:16

Pavel T писал(а):Та-а-ак, кто еще меньше :D ?
Толкование ПУЭ правильное? Я просто дуб в этом деле :oops: ...
А что тут толковать Черным по-русски написано Глава 1.3, Таблица 1.3.8 http://www.elec.ru/library/rd/pue.html

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 16:23

WhiteEagle писал(а):Паш, длина кабеля какая будет?
И какая мощность у этого 7000? (уж прости, не в курсе).
А от длины кабеля зависят потери, а не нагрев, т.е. чем длиннее и меньшего сечения кабель, тем меньшее напряжение будет подано непосредственно на аппарат. Считать надо :doh:
Мощность на валу 2 квт, ток 4.5 А.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 16 июл 2009, 16:25

По мощности да, 2 кВт. Длина кабеля - 50, 100, 150 м. Т.е. удлинители полтинниками будут.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2009, 16:34

А он трехфазник? Зачем двум киловаттам три фазы? :roll:
При 100-150 метрах 1.5 кв. будет маловато. Не потому что перегреется конечно, а потому что на проводе довольно много вольт потеряется и до аппарата не полное сетевое напряжение дойдет.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 16:37

Pavel T писал(а):По мощности да, 2 кВт. Длина кабеля - 50, 100, 150 м. Т.е. удлинители полтинниками будут.
Для удлинителя 50 м 0.75 падение напряжения около 4 вольт

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 16:39

WhiteEagle писал(а):А он трехфазник? Зачем двум киловаттам три фазы? :roll:
При 100-150 метрах 1.5 кв. будет маловато. Не потому что перегреется конечно, а потому что на проводе довольно много вольт потеряется и до аппарата не полное сетевое напряжение дойдет.
Трехфазник. Поэтому падение в два раза меньше, чем в однофазном.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Pavel T » 16 июл 2009, 16:48

4 вольта - это знАчимое падение для 380-вольтового агрегата? Если я правильно помню формулу мощности, то фигня война...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2009, 17:21

падение в два раза меньше

А почему в два? А не в три? При симметричной загрузке сети ведь по каждому фазовому проводу текут одинаковые токи. :roll:

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Mamamushi » 16 июл 2009, 18:00

Не забывайте о терминологии "кабель, провод".
Удлинитель делается не из одножильных проводов, а из многожильных.
Рассчеты и коэффициенты будут... :doh:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 19:02

Mamamushi писал(а):Не забывайте о терминологии "кабель, провод".
Удлинитель делается не из одножильных проводов, а из многожильных.
Рассчеты и коэффициенты будут... :doh:
::wall: "Допустимый длительный ток для переносных шланговых легких и средних шнуров, переносных шланговых тяжелых кабелей, шахтных гибких шланговых, прожекторных кабелей и переносных проводов с медными жилами"

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение rezo » 16 июл 2009, 19:04

WhiteEagle писал(а):
падение в два раза меньше

А почему в два? А не в три? При симметричной загрузке сети ведь по каждому фазовому проводу текут одинаковые токи. :roll:
Потому, что при однофазном включении ток идет(и падает) и по нулевому проводу, а при трехфазном по нулевому проводу тока нет.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2009, 20:30

rezo писал(а):при однофазном включении ток идет(и падает) и по нулевому проводу, а при трехфазном по нулевому проводу тока нет.

Согласен.
Но тогда получается разница в 1.5 раза. :roll:

Че-то я забыл все эти трехфазные дела, надо б освежить...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Сай » 18 июл 2009, 10:04

попкопался в инете...ничего толком не нашел..

но получается так, что для напряжения 380В не рекомендуется сечение жилы меньше 1,0 мм...
если условия работы сложные- температура выше 30 градусов, длина провода больше 100м, то все же лучше взять 1,5 мм на жилу...

dervish64
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 май 2009, 22:11

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение dervish64 » 19 июл 2009, 20:30

Сделай каскадные удлинители метров по 50, переходи с большего сечения на меньшее ( наприме с 4 квадратов на 2,5 , затем на 1,5 ) так и потери меньше и таскать удобнее. Кабели возьми в резиновой изоляции КГ .Вдруг что кроме Вагнера подключить потребуется.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2009, 21:17

dervish64 писал(а):переходи с большего сечения на меньшее

Это еще зачем? :vau:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение Бахорет » 19 июл 2009, 23:41

окономней получится в деньгах

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Удлинитель для Вагнера 7000

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2009, 23:48

Так а фули толку? Ток то один и тот же течет, причем по все меньшему сечению. Где логика?


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 149 гостей