кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение Кос » 24 май 2009, 13:12

WhiteEagle писал(а):Ну ты же не каждый год их покупаешь. :wink:
Мне вспоминаются существенно больше чем 3 цвета: серый, темно-серый, синий, голубой, красный, бордовый... :roll:
.

Я слежу за ассортИментом. :roll: :wink: :sm:
А оттенки - это, вероятно, степень потёртости изделия. :wink:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение WhiteEagle » 24 май 2009, 13:24

Кос писал(а):... степень потёртости изделия. :wink:

:naug: :naug: :naug:

Аватара пользователя
stefan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 19:29
Город: Новосибирск

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение stefan » 24 май 2009, 13:40

Точно не потёртость, речь о новых железках.

Аватара пользователя
stefan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 19:29
Город: Новосибирск

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение stefan » 24 май 2009, 13:45

У правых жумаров "интенсивность синевы" тоже отличается в разных партиях.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение Pavel T » 24 май 2009, 17:33

Sergos писал(а):От Венто - сразу отказался - там механизм шатается и неизвестно, что от него дальше ждать.

А можно поподробнее? Я жюмары Венто и Вертикаль ставлю примерно на одну ступеньку, так что оценка интересна. Что там шатается и чем девайс настолько не понравился? Технологии явно попродвинутей, чем у Вертикаль.

Sergos
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:43
Город: г. Москва

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение Sergos » 19 июн 2009, 02:07

Pavel T писал(а):А можно поподробнее? Я жюмары Венто и Вертикаль ставлю примерно на одну ступеньку, так что оценка интересна. Что там шатается и чем девайс настолько не понравился? Технологии явно попродвинутей, чем у Вертикаль.

У Венто если можно так выразиться, немного большая степень свободы хода механизма (язычок+кулачок). С одной стороны это плюс т.к. при попадании абразивных частиц, все равно сохраняется плавность хода, но в то-же время большая степень свободы всегда ведет к более быстрому износу, а также неизвестно - как будет себя вести в критических условиях, также имею ввиду удобство. Далее форма пружины - У жумара Венто также отличительная оссобеность - степени свободы пружины - спираль, работающая на сжатие (грубое приближение - струна, подверженная колебаниям в разные стороны), в Вертикали ее не видно.
А вот у Petzl - такие новые изменения жумара 2009 г., что трудно было отказаться. (Черно-оранжевый левый и черный правый ) Форма рукоятки - стала более овальной, а не элипсоидной, появились канавки по обе стороны вдоль ручки (сверху-вниз) - облегчают хват, если руки в песке, снеге. Появился, если можно так выразиться "подмизинцевый упор" - обеспечивает комфорт при "съезжании" руки вниз по рукоятке.

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение TenneT » 19 июн 2009, 18:04

Sergos писал(а): У Венто если можно так выразиться, немного большая степень свободы хода механизма (язычок+кулачок). С одной стороны это плюс т.к. при попадании абразивных частиц, все равно сохраняется плавность хода, но в то-же время большая степень свободы всегда ведет к более быстрому износу

Про степень свободы) Примером может быть жумар БД там все детали очень притёрты к друг другу у него поворачивающаяся ручка, но почему то он не забивается) Сейчас держу в руках пецелёвый басик и вентовский жумар, ход кулочка в разные стороны одинаков, просто у пецеля ближе притёрта защёлка что не даёт болтаться в закрытом положении. Мне кажется что долговечности кулочка хватит скорее сотрётся сам корпус о верёвку.


Sergos писал(а): Далее форма пружины - У жумара Венто также отличительная оссобеность - степени свободы пружины - спираль, работающая на сжатие (грубое приближение - струна, подверженная колебаниям в разные стороны), в Вертикали ее не видно.
А вот у Petzl - такие новые изменения жумара 2009 г., что трудно было отказаться. (Черно-оранжевый левый и черный правый ) Форма рукоятки - стала более овальной, а не элипсоидной, появились канавки по обе стороны вдоль ручки (сверху-вниз) - облегчают хват, если руки в песке, снеге. Появился, если можно так выразиться "подмизинцевый упор" - обеспечивает комфорт при "съезжании" руки вниз по рукоятке.


Пружина стоит и в пецеле ;) , но зато в венто конге и лаки можно снять эту пружину и почистить. У самой, вентовской, отводной защёлки неудачная форма, её проблематично открыть одной рукой.....с этой недоработкой столкнулся и пришлось в ручную изменять конструкцию))) стачивать кончик защёлки.

И кстати, появился жумар эдельрид, который очень похож на AQ единственно отличие пупырышки на ручке :sm:. что новый жумар венто что эдельрид, AQ, и ещё пару европейских производителей похожи очень сильно за исключение только нескольких особенностей и цвета.... Но главное форма ручки и зубчики кулочка очень сильно похожи, что говорит об их идентичных силовых показателях .

Sergos
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:43
Город: г. Москва

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение Sergos » 29 июн 2009, 22:13

При более детальном сравнении, оказалось, что именно по степени свободы Petzl и Венто - равны. А жумар Petzl образца 2009 г. можно считать совершенством.
Но по прежнему говорю, что Vertical лучше Венто т.к. главное, что бросается. при сравнении - плавность хода и удобство. У Венто язычок отгибается жутко криво ( с резкими перекосами ). Надо изловчиться, чтобы его отогнуть. По удобству это все равно, что если у машины сделать колеса не то, что шестигранные, а пятигранные ( если не квадратные ). А у Vertical ход язычка - плавный и по удобству огромное преимущество на стороне Vertical ( по сравнению с Венто ). Действительно удобно. У Vertical по плавности хода язычка различия с Petzl не чувствуются. Единственное заметное отличие у Vertical - язычок - из металла с лакировкой, а у Венто - сверху пластмассовый с канавками (как у Petzl ).

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение KO7 » 02 июл 2009, 03:28

у меня тут нарисовалась пара свежих Венто, прямо от производителя, завтра-послезавтра проясним ситуацию...

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение TenneT » 02 июл 2009, 21:29

Sergos писал(а):При более детальном сравнении, оказалось, что именно по степени свободы Petzl и Венто - равны. А жумар Petzl образца 2009 г. можно считать совершенством.


Простите, совершенством в чём ? в язычке?

Sergos писал(а): Но по прежнему говорю, что Vertical лучше Венто т.к. главное, что бросается. при сравнении - плавность хода и удобство. У Венто язычок отгибается жутко криво ( с резкими перекосами ). Надо изловчиться, чтобы его отогнуть. По удобству это все равно, что если у машины сделать колеса не то, что шестигранные, а пятигранные ( если не квадратные ). А у Vertical ход язычка - плавный и по удобству огромное преимущество на стороне Vertical ( по сравнению с Венто ). Действительно удобно. У Vertical по плавности хода язычка различия с Petzl не чувствуются. Единственное заметное отличие у Vertical - язычок - из металла с лакировкой, а у Венто - сверху пластмассовый с канавками (как у Petzl ).


Открою "секрет" язычок у венто взят с конговских жумаров! Только вот корпус от пецелёвого! ну и получилось что колёса хамера пытаются приделать миникуперу) приделать приделали а вот не крутятся).
В этом можете убедится сами
вот конг Изображение
вот венто Изображение

кстати а где пластмасса и конавки?

nepridumal
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 11:34

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение nepridumal » 07 июл 2009, 12:52

А вот как раз в тему встретил Сравнительную таблицу зажимов - http://promalpblog.ru/?p=445. Там, похоже, заводские характеристики приведены. Без "личного опыта", конечно, но некоторое общее представление о том, что есть на рынке альпинистских зажимов даёт.

Аватара пользователя
samsonov1947
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 08:21

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение samsonov1947 » 05 фев 2010, 15:07

Жюмар кролю плохая замена?
Жюмаров есть. Кроля пока нет (в магазине нет).

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение TenneT » 05 фев 2010, 16:09

samsonov1947 писал(а):Жюмар кролю плохая замена?
Жюмаров есть. Кроля пока нет (в магазине нет).

Конечно жумар не заменит кроля! Кроль выгоден только если у вас спелео обвязка тогда он будет удобен на 100%
если же у вас обычная обвязка (без дельты) то вполне подайдёт и бейсик пецелёвый. В спелео обвязке бейсик сильно натирает пузо)

Аватара пользователя
samsonov1947
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 08:21

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение samsonov1947 » 05 фев 2010, 19:39

Короче, с пенсии покупаю кроль.
А выкинуть всегда успею.
Спасибо.

Дoktor
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 18:44
Город: Владимир

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение Дoktor » 05 фев 2010, 21:23

samsonov1947 писал(а):Жюмар кролю плохая замена?
Жюмаров есть. Кроля пока нет (в магазине нет).

нормальная замена кролю\бейсику жумар ... и то и другое юзаю... кроль\бейсик поменьше в размерах и повисеть удобнее, жумар (если их два) на подъем быстрее... вот как то так...

Аватара пользователя
telemah-09
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 18:59
Город: Санкт-Петербург

Re: кроль/жумар Petzl, Kong, AQ--сравнение

Сообщение telemah-09 » 10 июл 2010, 15:16

ИзображениеИзображение
Кто пользует?
Резюмируйте, пожалуйста.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость