У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 11 май 2009, 23:49

Просто одень пояс ....

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 00:02

дык он одет,просто...ниже колен сполз.... :sm: :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 00:09

Идёт по улице панк, на ноге бандана ..
Мимо проходит мужик и спрашивает: "Зачем на ноге бандана ?"
Панк:"Сползла...."
Мужик:"А где была?"
Панк:"На голове"
Мужик:"Так почему на одной ноге ....!?"
Панк:"Сползла!!!" .... : regards :

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 00:13

смотрите в кинотеатрах страны новый остросюжетный блокбастер "ПОЛЗУЩАЯ БАНДАНА ПАНКА!!!" :vau: :vr:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 00:14

Пошёл стёб ..... :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 00:20

флуд и спам, по-кондюшному,вроде :sp:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 00:22

Ладно, а по делу есть чего ?

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 00:26

Борь,пока нет.наши сити-мульты все три этажа запустили с G50х, все холодят по-тихому, клерки ходят,нудят каждый по своему, сидим, ждём 67 индивидуальных пультов,которые,по-видимому, ходоки из японии несут... :sm:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 00:41

Я четыре месяца ждал, для систи мульти, для хеви на следующий день привезли ..... :dance:

Аватара пользователя
sergeyk_a
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:12
Город: Московская обл
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение sergeyk_a » 12 май 2009, 06:06

В сем привет!Хотел спросить,влияет как то перефазировка на работу кондиционера или нет?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 11:52

Конечно влияет !!!
Дешёвые модели запускаются с перефазировакой (компрессор крутится в обратную сторону), при этом работа и охлаждение компрессора не возможна, перегрев и выход из строя .....
В нормаьных моделях стоит защита, она просто не запустит компрессор, в более дорогих будет индицироваться ошибка фаз ....

Аватара пользователя
sergeyk_a
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:12
Город: Московская обл
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение sergeyk_a » 12 май 2009, 13:30

Борь,я правильно понял...если электрик в щитке у меня перекинит L-N на N-L это и будет перефазировка и не соответствие схемы?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 13:55

В трёх фазной схеме присутствует ТРИ фазы L1, L2, L3, N, земля (пять проводов с рабочим нулём или L1, L2, L3, земля - классическая трёх фазная схема).
Если перепутать между собой каке-нибудь две из трёх фаз (L1, L2, L3), то и получится перефазировка.

Если в трёхфазной схеме перепутать L и N местами, то блок у тебя красиво взорвётся !!! :pray:

То что ты описал - это однофазная схема (L, N, земля), то же кстати лучше не путать. :naug:

P.S. Кстати, у тебя есть мой телефон, мог бы и позвонить ....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 12 май 2009, 16:24

Перефазировка будет если включить L2,L1,L3, L3,L2,L1. Подключения L3,L1,L2, L2,L3,L1 не вызовет перефазировки. Если перепутать L и N, вышибет сразу на хрен вводной автомат, у Вас ведь и PE должен быть подключен. Но может и блок погореть.

Аватара пользователя
sergeyk_a
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:12
Город: Московская обл
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение sergeyk_a » 12 май 2009, 21:32

С пасибо Борь за подробный ответ!В однофазной схеме пофиг?Меня как то больше эта мысль закралась,почему производители не написали просто(переменка 220 и значек её)А именно L N .Учусь у тебя что бы было все чики пуки вот и закралась мысля....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 12 май 2009, 21:45

Не пофиг, при прикосновении к металлическим деталям может током бить. При нормальном подключении Вы должны подключить 3 провода N? нейтраль. PE- земля, и L- фаза. В советских сетях обычно N c PE электрически соединено. Перепутаете N с L, автомат должно вырубать? L c PE, работать ничего не будет, фаза на корпусе внешнего блока.

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 23:21

меня, кстати, тоже вопрос интересует: вот на блоках бытовых идёт ясное разделение,на наружке обычно, фаза и ноль-клеммы подписаны. и тут же из внутрянки торчит вилка розеточная, которую потребитель может воткнуть то так,то эдак в розетку... где логика?

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 12 май 2009, 23:27

На кондеях скорее всего стоит евровилка с тремя контактами,- ноль, фаза и ЗЕМЛЯ, такую вилку в евророзетку не вставишь другим способом (вверх ногами). И на евророзетке вполне определено куда подключать ноль, а куда фазу. Просто у нас розетки другого типа, которые как ни попадя подключают.

Аватара пользователя
sergeyk_a
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:12
Город: Московская обл
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение sergeyk_a » 12 май 2009, 23:31

это я наверное не правильно свои мысли излогаю :( меж блочку я соеденил один к оному,т.е провод туда провод сюда.Меня интересует сам сетевой кабель имеет значение фаза ноль, ноль фаза.Если грубо говоря заказщик выдернул вилку из сети и перевернул её вверх ногами,отобразится на работу кондиционера или нет?
вот фраза из мануала panasonic CS-MC71KE / CU-MC191KE CS-MC121KE
ВАЖНО
Провода питающей сети данного агрегата имеют следующую цветовую схему:
Зеленый и желтый: Земля
Голубой : Нейтрал
Коричневый : Питание
“Так как цвета проводов питания данного агрегата могут не соответствовать цветовым
меткам, маркирующим разъемы в вашей вилке, следуйте правилам:
Провод зеленого и желтого цветов дожен быть подсоединен к разъему вилки, имеющим
маркировку буквой Е или символом заземления i или имеет зеленый или зеленый с желтым цвет.
Провод голубого цвета должен быть подсоединен к разъему с маркировкой буквой N или
имеющему черный цвет.
Провод коричневого цвета должен быть подсоединен к разъему с маркировкой буквой L
или имеющему красный цвет.”

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 23:32

Логика в том, что перепутать местами L и N допускается, а земля выполняет защитную функцию поэтому она в конструкции евровилки сделана так, чтобы как ни втыкали земля останется землёй и вышибать ничего не будет.
По поводу обшего нуля о котором говорилось выше, то в ПУЭ внесены изменения, которые запрещают так делать, поэтому все современные проекты домов принимаются с разнесённой цепью ноль-земля.
И если и меются отличия схем в квартирах, то только по вине жильцов, которые приглашают для прокладки электрики шараж-монтаж ....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 12 май 2009, 23:41

Какой процент зданий подключены по схеме с изолированной нейтралью? Да, введение PE проводника даже в рамках квартиры может обезопасить от пробоев на корпус, так как можно УЗО установить, и при пробое оно сработает. При этом на входе квартиры N и PE будут соединены.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 23:51

Akim писал(а):Какой процент зданий подключены по схеме с изолированной нейтралью? Да, введение PE проводника даже в рамках квартиры может обезопасить от пробоев на корпус, так как можно УЗО установить, и при пробое оно сработает. При этом на входе квартиры N и PE будут соединены.


Во всех новых домах данная схема присутствует !!!!
А совмещать ноль и землю ПУЭ запрещает !!!!!

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 12 май 2009, 23:53

эх, иу меня, наверное, старый дом, 1964г.р, проводка сделана 2хжильной 2,5 алюминий

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 12 май 2009, 23:58

Комоныч писал(а):эх, иу меня, наверное, старый дом, 1964г.р, проводка сделана 2хжильной 2,5 алюминий


Как тебе неповезло, у меня тоже дом старый, но, после выгорания общей шины по подъезду, пришлось самому менять проходящий "кабель" по всему подъезду, был смотнирован ВВГнг5х16 всё разнесено правильно, в квартире тоже поменял всю проводку и теперь у нас весь подъезд имеет возможность подключать все электропотребитли согласно ПУЭ ..... :dance:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 13 май 2009, 00:11

90% электроустановок в стране - с глухозаземленной нейтралью. Да, в новых зданиях обязаны организовывать электроснабжение с изолированной нейтралью. Но, представьте ситуацию. Дом постройки 20 века (почти любой, может быть в домах с электроплитами только нормальная земля есть), тянется проводка в квартире. Организовывать заземление (копать внизу контур и.т.д.)? Для защиты от пробоя на корпус имеет смысл введение заземляющего провода, с установкой УЗО. При утечке больше 30 мА на корпус (с нейтрали или фазы) будет срабатывать УЗО. Альтернатива, - двухжильная проводка, незащищенная от утечки на корпус приборов. Модераторы, в отдельную тему, наверное это пора отделять.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 13 май 2009, 00:28

Akim писал(а):90% электроустановок в стране - с глухозаземленной нейтралью. Да, в новых зданиях обязаны организовывать электроснабжение с изолированной нейтралью. Но, представьте ситуацию. Дом постройки 20 века (почти любой, может быть в домах с электроплитами только нормальная земля есть), тянется проводка в квартире. Организовывать заземление (копать внизу контур и.т.д.)? Для защиты от пробоя на корпус имеет смысл введение заземляющего провода, с установкой УЗО. При утечке больше 30 мА на корпус (с нейтрали или фазы) будет срабатывать УЗО. Альтернатива, - двухжильная проводка, незащищенная от утечки на корпус приборов. Модераторы, в отдельную тему, наверное это пора отделять.


Не стоит так утрировать, не всё так уже плачевно у нас в стране и как пример могу сказать, что у нас в городе например перебрали все подстанциии и имея друзей в электросети могу вполне официально сказать что собрано всё с соблюдением требований ПУЭ ....

А в домах медленно, но планомарно вводы и стояки меняют .....
А делать эту схему с УЗО нельзя!!!! При отгарании нейтрали получите везде фазу и несрабатывающее УЗО (в данной схеме утечку оно не чувствует) !!!! (кстати именно поэтому в ПУЭ введён запрет) Лучше уже 2-а провода без заземления ....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Akim » 13 май 2009, 00:43

Не совсем Ваша правда. При отгорании нейтрали произойдет следующее. Сначала УЗО действительно не сработает, действительно на потребителях (но не на корпусах) фаза, как только возникает ток >30 мА в цепях нагрузки срабатывает УЗО, т. к. через одну из обмоток УЗО потек ток, через обмотку нейтрали он не течет, все отключилось. в двухпроводной схеме ток не ограничен, кроме как автоматами. Схема УЗО http://mremont.ru/2007/05/01/ustrojjstv ... ateli.html . Если есть электрическая связь N и PE в потребителях УЗО сработает сразу, потек ток через фазную обмотку.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 13 май 2009, 00:46

Беда в том, что ток срабатывания УЗО >30мА истенен ТОЛЬКО при замыкании цепи проходящей через контакты УЗО во всех остальных случаях ток может прыгать в больших пределах ....

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 14 май 2009, 23:11

жентльмены,вопрос из кондиционерных плавно перетёк в электроинженеринг.. флудим, господа....

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 14 май 2009, 23:26

Дядь, прости засранцев ...... :pray:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 14 май 2009, 23:36

да ладно вам... просто мне , с моей 3й группой по электробезопасности, как-то не очень вникабельно читать раскладки по электроумничеству...

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 14 май 2009, 23:49

Т.е. типа лучше нас всех всё знаешь ?

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 14 май 2009, 23:52

нееее, мои познания дальше сборки электрощита с вводным 3хфазным автоматом не распространяются....

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 15 май 2009, 00:03

Это поправимо ...

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 16 май 2009, 00:29

поправимо,ИМХО,только 3х месячными курсами электрика

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 16 май 2009, 08:30

Можно ещё литеретурку почитать ....

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 16 май 2009, 23:09

например: "1000 советов любителю мастерить" 1981гЛениздат :sm: :sm: :sm: там есть раздел про электрику

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 17 май 2009, 00:29

Дим, ты ещё предложи киножурнал посмотреть:"Хочу всё знать" ..... :sm:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Комоныч » 17 май 2009, 00:33

ага!!! перед фильмом "самый лучший фильм" в кинотеатре!!!! :dance: :dance: :dance:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

Сообщение Boriska » 17 май 2009, 00:53

Вот сегодняшние приколы, один из старых заказчиков позвонил, слёзно просил запустить машинку, которую собрали шараж-монтажники, пришлося свой выходной угробить:

1. Снятие контрольных замеров:
Изображение
2. Кто скажет какое переохлаждение?
Изображение
3. Идеальная работа оборудования:
Изображение


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя