Химические анкера. (комикс)
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Химические анкера. (комикс)
В прошлые выходные встала предо мною тема: повесить здоровенный козырек над входом в ресторан.
Кило на 250. От стены консоль 2-метровая... Поднять-то не проблема, но надо-ть закрепить ее дополнительно тросовыми оттяжками наверх - в балкон, что над всем этим делом нависает.
По ходу дела выяснилось, что туда ничего окромя химических анкеров не загнать...
Никогда доселе с "химией" не работал.
Как химик по образованию, я ее терпеть не могу!
Хочу поделиться с уважаемым сообществом всеми стадиями столь захватывающего процесса.
Итак, все начинается, как вы догадываетесь , со сверления...
"Человек-паук".
Что самое смешное - никакого позирования. Чисто реальная поза, наиболее эргономичная в этой ситуации.
Затем следует тщательная продувка получившегося ма-а-аленького отверстия 18х350мм.
Потом туды вставляется специальный ершик.
Вынимается...
... с уймой крошки и пыли.
Продувку-прочистку требуется повторить многократно, это обязательное условие установки химических анкеров. (Да и обычных, по правде говоря, тоже...)
В продутое-прочищенное отверстие при помощи фирменного пистолета загоняется двухкомпонентная смесь.
Носик пистолета устроен таким образом, что два компонента тщательно перемешиваются по мере их прохождения к кончику.
После этого в частично заполненное отверстие быстро вставляется шпилька, крюк или какой другой крепежный элемент с резьбой.
Внимание! Быстро - потому, что за 5 мин смесь полимеризуется до гелеобразного состояния. Так что после вставить в нее что-то будет уже крайне затруднительно.
Необходимо, чтобы отверстие было заполнено составом на всю глубину. Самый верный признак - вылезшая оттуда сопля клеевого состава.
Вот и все! Видите, как просто.
Теперь самое время пообедать, покурить, можно даже поспать. Ибо время полного застывания - 1 час (при +25). Зимой же можно успеть околеть, пока вся эта дрянь застынет. Либо успеть смотаться еще на один монтаж...
Кило на 250. От стены консоль 2-метровая... Поднять-то не проблема, но надо-ть закрепить ее дополнительно тросовыми оттяжками наверх - в балкон, что над всем этим делом нависает.
По ходу дела выяснилось, что туда ничего окромя химических анкеров не загнать...
Никогда доселе с "химией" не работал.
Как химик по образованию, я ее терпеть не могу!
Хочу поделиться с уважаемым сообществом всеми стадиями столь захватывающего процесса.
Итак, все начинается, как вы догадываетесь , со сверления...
"Человек-паук".
Что самое смешное - никакого позирования. Чисто реальная поза, наиболее эргономичная в этой ситуации.
Затем следует тщательная продувка получившегося ма-а-аленького отверстия 18х350мм.
Потом туды вставляется специальный ершик.
Вынимается...
... с уймой крошки и пыли.
Продувку-прочистку требуется повторить многократно, это обязательное условие установки химических анкеров. (Да и обычных, по правде говоря, тоже...)
В продутое-прочищенное отверстие при помощи фирменного пистолета загоняется двухкомпонентная смесь.
Носик пистолета устроен таким образом, что два компонента тщательно перемешиваются по мере их прохождения к кончику.
После этого в частично заполненное отверстие быстро вставляется шпилька, крюк или какой другой крепежный элемент с резьбой.
Внимание! Быстро - потому, что за 5 мин смесь полимеризуется до гелеобразного состояния. Так что после вставить в нее что-то будет уже крайне затруднительно.
Необходимо, чтобы отверстие было заполнено составом на всю глубину. Самый верный признак - вылезшая оттуда сопля клеевого состава.
Вот и все! Видите, как просто.
Теперь самое время пообедать, покурить, можно даже поспать. Ибо время полного застывания - 1 час (при +25). Зимой же можно успеть околеть, пока вся эта дрянь застынет. Либо успеть смотаться еще на один монтаж...
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
- Митхунг Чакроборди
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 02 июн 2004, 08:07
- Город: Тольятти
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Митхунг Чакроборди писал(а):Признайтесь, сколько Вам заплатила Хилти за рекламную кампанию химических анкеров?
Разумеется, нисколько.
Да я вовсе не запал на этот метод. И без острой нужды применять его не буду.
Я ж говорил, мне как химику вся эта химическая возня противна!
PS. Тогда мне и Бош денег должен.
Ихний перф тоже на фотке сверкает. А ведь и вправду классная машинка. Сколько я им дырок понаделал!!! за 5 лет пользования "в хвост и в гриву"...
Последний раз редактировалось WhiteEagle 02 авг 2005, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Ага. Ты еще скажи перчатки диэлектрические надеть... А вдруг током стукнет...
Каска тут нахрен не уперлась - максимум что на меня может упасть, так это кусочек штукатурки с высоты 2 см, я ж башкой аж в балкон упираюсь.
Ботинки тут тоже не по теме - жарко. Да и что они дадут в плане безопасности?
Очки в принципе не помешали бы. Они лежат у меня в машине. Но я их редко надеваю, только при работе с болгаркой. С ней это действительно критично. А при сверлении пыль может в глаза залететь (так не раз бывало), но большого вреда не причинит. Вот с болгаркой совсем другая ситуация - там скорость частиц велика, да и раскалены они. Реальная угроза глазам.
А вот тут ты права. Я сам хотел про это сказать, но забыл...
Надо правда честно признаться, что грудняк я стал пользовать последние 3-4 года. По мере возрастания технической сложности работ...
Каска тут нахрен не уперлась - максимум что на меня может упасть, так это кусочек штукатурки с высоты 2 см, я ж башкой аж в балкон упираюсь.
Ботинки тут тоже не по теме - жарко. Да и что они дадут в плане безопасности?
Очки в принципе не помешали бы. Они лежат у меня в машине. Но я их редко надеваю, только при работе с болгаркой. С ней это действительно критично. А при сверлении пыль может в глаза залететь (так не раз бывало), но большого вреда не причинит. Вот с болгаркой совсем другая ситуация - там скорость частиц велика, да и раскалены они. Реальная угроза глазам.
Кос писал(а):Зато видно преимущество работы в системе, а не в беседке...
А вот тут ты права. Я сам хотел про это сказать, но забыл...
Надо правда честно признаться, что грудняк я стал пользовать последние 3-4 года. По мере возрастания технической сложности работ...
WhiteEagle писал(а):Когда ж ты успел напоказывать? Я только ночью опубликовал...
Сейчас у нас "поклейка", вот народ и подтгяивается к 6-7 утра, а я на сутках, так, что успел. С хим. составом от Хилти ну не сталкивался, с хим. анкерами в капсуле из тонкостенного стекла было.
Кстати, а фоторепортера ты всегда с собой берешь или так, просто рядом болтался.
WhiteEagle писал(а):Hippie писал(а):...минимум три нарушения ТБ
Тэ-э-экс... И каких же?
1. Каска. Нужна не столько для защиты головы от падения предметов сверху, сколько для защиты головы при срыве (постучал по дереву, сплюнул три раза, и т.д.)
2. Нарушения в форме одежды. Ботинки - ответ не полный. Плечи и руки до запястий тоже должны быть закрыты.
3. Рогатка не есть средство страховки. Где у тебя страховочный зажим?
Все так работаем, но некоторые тебя молодежи показывают
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Я в своей беседке вишу под карнизами точно так же.
да ты вообще монстр! - в одной системе работаешь. У тебя видать костно-мышечный аппарат уникальный. Да и вес никакой.
А простому смертному это не под силу. Тульский вон как-то недавно забыл дома доску и полез на стену в одной обвязке. Повисел всего часа 4. Так он от этого чуть не умер.
Ты против применения грудняка?
Последний раз редактировалось WhiteEagle 06 авг 2005, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
Балкон, стало быть - бетон? Если да, то анкер М12, по Хилтевскому же каталогу, держит такие же нагрузки. А теперь думай: бурить 12х 100 и сразу ставить, или то, что ты описал.
Черта лысого там бетон!!! Нормальный кирпич начинался на глубине см 20, а до этого какая-то хрень из рыхлого кирпича вперемежку со шлакоблоками. Здание древнее, кто и что там переделывал, уже никто не помнит. Стал бы я с этой дрянью химической заморачиваться при нормальном бетоне!!! Ты думаешь, меня надо убеждать работать с хорошими дюбелями/анкерами?
В принципе был еще вариант поставить туда Хилтевые 14х350. Но, во-первых, у них нет кольца под трос, а только 6-гранная головка. И, во-вторых, что более важно! заказчик прется от "химии" (кстати, он тебя знает ). Как не пойти ему навстречу?! Тем паче, что он сам мне ее и предоставил.
А мне было интересно попробовать новую технологию... чтобы постараться больше ее никогда не применять.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 03 авг 2005, 23:34, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Hippie писал(а):1. Каска. Нужна не столько для защиты головы от падения предметов сверху, сколько для защиты головы при срыве.
Сорваться я в данном случае мог только в пустоту. Об нее не расшибешься.
Hippie писал(а):2. Нарушения в форме одежды. Ботинки - ответ не полный. Плечи и руки до запястий тоже должны быть закрыты.
Жарко, дорогой! Если бы я надел рабочие ботинки да куртку плотную, то сдох бы от жары гораздо скорее - это 100% !!! Я ее не переношу. Хватал я тепловые удары, было дело... Повторения не хочу!
По мне, так около 0 - самая рабочая погода.
Hippie писал(а):3. Рогатка не есть средство страховки. Где у тебя страховочный зажим?
На второй веревке Гри-Гри, ее просто на кадре не видно. Годится?
Hippie писал(а): Все так работаем, но некоторые тебя молодежи показывают
Вот видишь - сам такой же.
Придется начинать новые темы с напоминания красными буквами НОВИЧКАМ НЕ ЧИТАТЬ
Последний раз редактировалось WhiteEagle 03 авг 2005, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
asta писал(а):Кстати, а фоторепортера ты всегда с собой берешь или так, просто рядом болтался.
Не всегда, но бывает. В данном случае снимал мой напарник, только он не болтался рядом, а стоял на самой макушке полностью выдвинутой лестницы , ибо как ты повиснешь под 1.5-метровым балконом у самой стены? И не только снимал, балансируя, но еще иногда меня за ногу придерживал, чтобы меня не крутило...
WhiteEagle писал(а):
Жарко, дорогой! Если бы я надел рабочие ботинки да куртку плотную, то сдох бы от жары гораздо скорее - это 100% !!! Я ее не переношу. Хватал я тепловые удары, было дело... Повторения не хочу!
По мне, так около 0 - самая рабочая погода.
Верю
WhiteEagle писал(а):Hippie писал(а):3. Рогатка не есть средство страховки. Где у тебя страховочный зажим?
На второй веревке Гри-Гри, ее просто на кадре не видно. Годится?
Опять верю. Но надо было, чтоб видно. Срочно беги перевешивай конструкцию и фотографируйся. С гри-гри!!!
WhiteEagle писал(а):Hippie писал(а): Все так работаем, но некоторые тебя молодежи показывают
Вот видишь - сам такой же.
Придется начинать новые темы с напоминания красными буквами НОВИЧКАМ НЕ ЧИТАТЬ
А вот у меня вопрос ко всем: ответьте честно
Когда вы в последний раз работали в каске?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
- Alex
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 16 сен 2004, 00:45
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Химические анкера. (комикс)
WhiteEagle писал(а):
В принципе был еще вариант поставить туда Хилтевые 14х350. Но, во-первых, у них нет кольца под трос, а только 6-гранная головка. И, во-вторых, что более важно! заказчик прется от "химии". Как не пойти ему навстречу?! Тем паче, что он сам мне ее и предоставил.
А мне было интересно попробовать новую технологию... чтобы постараться больше ее никогда не применять.
А у нас эта хрень называется морковкой, за цвет и форму я думаю.
треть конструкций на них, иногда самому приходится на эти конструкции вывешиваться.
Re: Химические анкера. (комикс)
Ну не правильно поставили анкер. Потолок зачастую является зоной растянутого бетона http://www.krepezi.ru/azbuka/azbuka4.htm, в растянутый бетон можно ставить только специальные шпильки для химических анкеров http://www.fischer.krepezi.ru/m1/m1.html которые компенсируют растяжение бетона. На фото обычный крюк с резьбой или насечками, что не важно. Такой химический анкер можно устанавливать только в сжатый бетон. В потолок такой анкер никто не ставит.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
1. Там не бетон был.
2. А почему приводите примеры фишеровские? Тогда уж из хилтевого каталога покажите что мы должны были бы ставить в растянутый бетон (если б он там был).
2. А почему приводите примеры фишеровские? Тогда уж из хилтевого каталога покажите что мы должны были бы ставить в растянутый бетон (если б он там был).
Re: Химические анкера. (комикс)
ух ты,тему бородатую реанимировали...
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
Ну народу, видать, интересно стало. Поиском нашли...
- romaldo
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
- Город: Мытищи, Москва
- Контактная информация:
Re: Химические анкера. (комикс)
Alexandre писал(а): растянутый бетон
А что это за бетон такой, расскажите плиз
Re: Химические анкера. (комикс)
Вообще с хилтиевской химией работать без очков опасно, не дай бог в глаз попадет. Да, что за химию использовали летнюю вроде или зимнюю. По срокам затвердевания вроде другие данные у нас были, с анкерами можно было минут 20 работать, а до нагрузок сутки ждать нужно было. Зимняя же химия за 10 минут вставала, а до нагрузок за 1 час
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
Я не помню точно марку той химии за давностью лет...
Ей трудно в глаза попасть - она как паста довольно густая. Консистенция - как у герметика под шпатель.
Ей трудно в глаза попасть - она как паста довольно густая. Консистенция - как у герметика под шпатель.
- Василий Соколов
- Сообщения: 1530
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:55
- Город: Санкт-Петербург
Re: Химические анкера. (комикс)
А шпильки реально туда поставить(на распорные анкера)?Если после рыхлятины идет кирпич?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
Василий Соколов писал(а):А шпильки реально туда поставить(на распорные анкера)?Если после рыхлятины идет кирпич?
В начале темы я все подробно расписал:
WhiteEagle писал(а):Черта лысого там бетон!!! Нормальный кирпич начинался на глубине см 20, а до этого какая-то хрень из рыхлого кирпича вперемежку со шлакоблоками.
В принципе был еще вариант поставить туда Хилтевые 14х350. ..
...что более важно! заказчик прется от "химии". Как не пойти ему навстречу?! Тем паче, что он сам мне ее и предоставил.
А мне было интересно попробовать новую технологию...
Re: Химические анкера. (комикс)
Смотря в каких количествах ее применять. У нас при установке скальный якорей тюбиков 100 ушло, шпильки устанавливали 40х1600, когда вставляли шпильку эта химия так и норовила плюнуться, воздушные прослойки образвывались
Re: Химические анкера. (комикс)
romaldo писал(а):Alexandre писал(а): растянутый бетон
А что это за бетон такой, расскажите плиз
Под нагрузкой и собственным весом плита прогибается. При этом снизу получается зона растяжения бетона в которой возможно образование трещин. В такие зоны ни стандартные химические анкера, ни обычные клиновые анкера http://www.fischer.krepezi.ru/m2/m2_4.html ставить не рекомендуется. Можно ставить механические анкера только которые компенсируют появление возможных трещин http://www.fischer.krepezi.ru/m2/m2_2.html или специальные шпильки под специальные химические анкерные составы. http://www.fischer.krepezi.ru/m1/m1_1.html
-
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
нагрузкой и собственным весом плита прогибается. При этом снизу получается зона растяжения бетона в которой возможно образование трещин. В такие зоны ни стандартные химические анкера, ни обычные клиновые анкера http://www.fischer.krepezi.ru/m2/m2_4.html ставить не рекомендуется. Можно ставить механические анкера только которые компенсируют появление возможных трещин http://www.fischer.krepezi.ru/m2/m2_2.html или специальные шпильки под специальные химические анкерные составы. http://www.fischer.krepezi.ru/m1/m1_1.html
Что-то торговцы, не разбирающиеся в своём собственном товаре и условиях его применения, начинают уже только лёгкую усмешку вызывать. Привыкаю, что ли?
Re: Химические анкера. (комикс)
romaldo писал(а):Alexandre писал(а): растянутый бетон
А что это за бетон такой, расскажите плиз
Вот подробности, особенно Сергею-раздватри полезно будет ознакомится: http://www.fischer.krepezi.ru/dev/1.pdf , 23-24 страница. Рис 2.22 и 2.23
Re: Химические анкера. (комикс)
WhiteEagle писал(а):1. Там не бетон был.
2. А почему приводите примеры фишеровские? Тогда уж из хилтевого каталога покажите что мы должны были бы ставить в растянутый бетон (если б он там был).
Фишеровские, поскольку с 2002года занимаемся. Если Вам нужен именно с крюком я бы рекомендовал не Хилти а Сормат http://f-expert.ru/catalog/ironware/product/?kind=file&id=20, особенно если принять во внимание проблемность основания. У них раньше были крюки из проволоки гнутые которые разгибались под нагрузкой, а сейчас кованные. Вообще супер. Кстати один мужчина брал их (М16 с кольцом) на испытания ч.б. какие-то тросы страховочные крепить для альпинистов. Да только кризис стройку прихлопнул.
-
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
- Город: Москва
Re: Химические анкера. (комикс)
Спасибо за заботу, однако для меня это совершенно не актуально, есть у меня это, и даже поболее. Вот только малая часть, что под рукой оказалосьAlexandre писал(а):Вот подробности, особенно Сергею-раздватри полезно будет ознакомится: http://www.fischer.krepezi.ru/dev/1.pdf , 23-24 страница. Рис 2.22 и 2.23
А Вы, похоже, только этим мануалом свои знания и ограничили. Да и тот просмотрели по-диагонали, вместо вдумчивого прочтения.
Re: Химические анкера. (комикс)
Все, о чем писалось выше это для полнотелых оснований. В пустотелых и щелевых кирпичах химический анкер -это пожалуй единственный надежный способ получить любую требуемую нагрузку. Меняя глубину установки крепежного элемента -изменяем нагрузочную способность анкера.
-щелевая облицовка.
-пустотелый блок
Что бы химия не вытекала бесполезно в щели, применяется анкерная сетчатая гильза. Она как бы служит для удержания химического состава в канале отверстия до его отвердевания. Как производитель предлагаю взять на заметку всем, кто использует химические анкера:
Сетчатая гильза Ф16х1000 по 65р/шт. Пароль promalp. Также предлагаем уже порезанную гильзу в нужный размер и с заглушками:
-щелевая облицовка.
-пустотелый блок
Что бы химия не вытекала бесполезно в щели, применяется анкерная сетчатая гильза. Она как бы служит для удержания химического состава в канале отверстия до его отвердевания. Как производитель предлагаю взять на заметку всем, кто использует химические анкера:
Сетчатая гильза Ф16х1000 по 65р/шт. Пароль promalp. Также предлагаем уже порезанную гильзу в нужный размер и с заглушками:
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость