чем крепить декоративные элементы 50 кг к фермам

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

чем крепить декоративные элементы 50 кг к фермам

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 00:15

На что гарантированно безопасно и максимально незаметно можно привязать декоративные элементы весом до 50 кг. под потолком (атриумом) торгового центра.
от потолка до изделия от 2 до 6 метров, до верхнего этажа 10-12 метров!?
изделие должно иметь не менее 3 точек крепления.
материал: перфорированный алюминий.

Может леска крепкая выдержит?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: чем крепить?

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 00:21

50 кг на леску?! ::crazy: Теоретически она выдержит. Но с таким же успехом можно 3мм-вый шнурок использовать в качестве основной веревки - теоретически тоже выдержит...

Декоративный элемент светящийся?
Последний раз редактировалось WhiteEagle 23 ноя 2005, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 23 ноя 2005, 00:21

Чем металлические тросики не устраивают? Не сильно заметнее лески будут...

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 00:30

элемент не светящийся. но освещается.

на тросики уже пробовали, слишком заметно.

элементов всего пять.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 00:32

Трос наверное выделяться будет, леска? при 3 точках может быть, но лучше кажеться капроновый шнур.

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 23 ноя 2005, 00:33

Колыма писал(а):Трос наверное выделяться будет, леска? при 3 точках может быть, но лучше кажеться капроновый шнур.

И чем визуально веревка будет отличаться от тросика?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 00:36

Серегин писал(а):элемент не светящийся. но освещается.


Откуда подсвечивается?

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 00:40

снизу прожектора светят на остекление на фоне которого будет подвешены все элементы
Изображение
Последний раз редактировалось Серегин 23 ноя 2005, 00:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 00:42

Сергей Дылюк писал(а):И чем визуально веревка будет отличаться от тросика?

1,5 мм трос? мет блеск, а капроновый белый шнур можно покрасить в цвет потолка.
Мега чтоль

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 00:44

Н-да... сложно. Я то подумал было дать дополнительную подсветку контровым светом, чтобы троса меньше заметны были на фоне ярких источников света. Но наверное не выйдет... На леске не рискуй.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 23 ноя 2005, 00:47

Возьми ДВЕ ТОЛСТЫЕ лески :wink:
Повесь на них гирю 25 кг потом 50 кг и посмотри как они себя поведут.
Что будет безопасно это ты точно уяснишь в процессе эксперимента.
Мы на лески вешали до 10 кг, ничего, висит, не падает :sm: :sm: :sm:
По поводу невидимости и малозаметности я сильно сомневаюсь что леска будет менее заметна чем тросик.
Пусть дизайнеры думают и обыгрывают крепление как-нибудь!
Вон и предложение Сергея тоже заслуживает внимания, покрасить веревки, нормальный ход! :wink:
Последний раз редактировалось ИгАрь 23 ноя 2005, 00:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 00:48

Фирменная рыболовная леска выдержит не вопрос, но психологически стрёмно и контролировать сложно, хотя при 3 точках с использованием лески расчитаной на сома 3х кратный запас прочности (динамики ведь не предполагаеться?)

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 00:54

В данный момент все демонтированно.
Заказчик согласен на леску, но требует гарантий!

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 00:57

Ну пусть он письмо напишет, что требует использование данного крепежа, а ты гарантируешь со своей стороны качество монтажа.
И застрахуйте ответственность :sm: Это не дорого стоит 100 дол на 10000 ущерба.
Последний раз редактировалось Колыма 23 ноя 2005, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 00:58

Ну, три точки тут вообще не по теме. Тогда уж - 4, ведь элементы как бы 4-угольные. По-моему, вполне шнурок прокатит. Неужели такие жесткие требования к полной невидимости?

Всегда подобные вещи в выставочных комплексах на шнурки вешал. И даже не красил.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 23 ноя 2005, 01:01, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 01:00

Да при чем здесь гарантируешь-не гарантируешь? Внизу ж толпы людЁв ходЮтЬ. :naug:

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 01:03

тремя этажами ниже два стеклянных экскалатора и люди гуляют.
какая страховая компания возьмется страховать промальп работу?
есть примеры?

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 01:06

чем леска менее надежна капронового шнура?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 01:06

Серегин писал(а):тремя этажами ниже два стеклянных экскалатора и люди гуляют.


Вот и я об чем! Не рискуй с леской.
Тут запас прочности должен быть как в лифтах: если мне память не изменяет - 20-кратный.

Серегин писал(а):чем леска менее надежна капронового шнура?


Она тоньше. Коломенский 3мм нормативно рвется при 300кг. Дели на 20 = 15кг на точку рабочая нагрузка, при 20-кратном запасе прочности.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 23 ноя 2005, 01:11, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 01:07

А у нас 1 людь государство в 30000 рублёв оценило
Скока их надо одной конструкцией зацепить на эти деньги. :sm:
Ну повесь вертикально тросик и растяжки из лески.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 01:09

тем же чем пруток менее надёжен чем тросс
простейшее: разрыв лески виден только в момент падения.

Гость

Сообщение Гость » 23 ноя 2005, 07:44

Есть леска, в народе называется "плетёнкой". Мне попадалась с разрывным усилием 100 кг, вобщем есть всякие и разных расцветок.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2005, 09:23

Откуда же возьмется 300 на 3мм.?


Да там в сертификате прилагаемом написано. У меня сейчас под рукой нет, но по-моему я не ошибаюсь. Что-то типа 280-290 кг. Мы тоже как-то не очень этому поверили и как-то устроили испытания: два здоровых и сытых :sm: альпа встали ногами в петлю из шнурка. Выдержал, немного попрыгали на нем, тоже выдержал. Ну, если не 300, то 200 уж точно держит без разрыва - "Доказано Занусси!" :sm:

Аватара пользователя
Серегин
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 01:36
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Серегин » 23 ноя 2005, 21:44

А закрепить я бы взялся на шнур ШСПМ 2ф. D2мм. Нагрузка на разрыв 2kN. Бывают разного цвета.


где купить его можно?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 23 ноя 2005, 23:12

товарищ Колыма !
блин, Убивает ваше отношение или его показушность . . .
ну представьте - ваша жена с ребёнком идут в этот торговый центр - веселье, смех, каникулы . . .
и прямо над ними висит такая хренота весом всего то 45-50 кг. правда падая с 4-5 этажа(эта хрень висит под потолком, а прямо под ними 4 этажа пустоты, и ещё экскалатор в две стороны с первого на второй).
ну вот, вдруг эти облака или хотя бы одно падает и задевает 3-4 людей . . . во сколько вы оцениваете жизнь своих близких . . ?

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 23 ноя 2005, 23:34

Комрадоссс!!! Но пасаран!!!
"Лес рубят, щепки летят" Как говорил наш великий учитель.
С пламенным революционным приветом.

Гость

Сообщение Гость » 23 ноя 2005, 23:49

а трос в оплетке полупрозрачной? Блестеть не будет

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 23 ноя 2005, 23:53

И трос можно покрасить... Без проблем...

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Сообщение baron » 24 ноя 2005, 00:02

Господа! по моим наблюдениям трос диаметром 5 мм на 180 метровой трубе различим с 2-х километров. когда по любым прикидкам такой размер не должен быть видим. вывод -заметен не сам трос или леска-мы видим интерференцию света на тонком и длинном препятствии.
объясни это заказчику . покажи пару пробных вариантов и лучще всего бери одинарную стальную проволоку диаметром 1 мм,(ну 2 мм) подкрасте её в тон небликующей краской и пусть висит себе на здоровье

Tuk

Сообщение Tuk » 24 ноя 2005, 00:34

Монолеска однозначно не годится. Во-первых, она стареет довольно быстро, а во-вторых не рассчитана на постоянную нагрузку. Плетенка типа Fireline серенького цвета вполне может прокатить, вроде за ней склонности к особому старению не замечалось.
Шнур я бы прямо в катушке полил с одной стороны какой-нибудь неяркой красочкой, чтобы визуально он потом не воспринимался как один длинный предмет.
Какая-нибудь нержавеющая проволока тоже годится, только насчет видимости проверять надо.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 24 ноя 2005, 20:03

У нас на буксировочной лебедке применяется трос ф3 мм.
Выдерживает нагрузку 350 кг.
Мы его искусственно ослабляем путем завязывания узлов, создавая слабое звено между основным тросом и пилотом. Лучше трос порвать, чем человека убить. 8)
Сращивается без узлов :wink: если умеючи.
Спросить можно в "Параависе" стоит 0.6$ метр.
Или у Кушлевича, и забрать в Жуковском. Если надо сведу или даже привезу куда-нить на край Москвы.
Красить его тоже можно.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 24 ноя 2005, 22:42

Кушлевич, то как жив ещё :sm:
С тросом не понял, вы чё на отцепке трос рвёте?

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 25 ноя 2005, 10:39

Колыма писал(а):Кушлевич, то как жив ещё :sm:
С тросом не понял, вы чё на отцепке трос рвёте?

Кушлевич живой, сложили его из кусочков, после того как он в ЛЭП влетел. Сейчас даже на себя стал похож. 8)
Зачем на отцепке трос рвать? Слабое звено между основным тросом и пилотом, мало ли чего там с лебедкой или оператором случится.
А отцепка она сама по себе отцепка :sm: :sm: :sm:

"Деточка, дерни за веревочку (воооон ту :sm: ), дверь и откроется" (в смысле лебедка и отцепится) :sm: :sm: :sm:
Из тандемных полётов.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 25 ноя 2005, 11:49

Подвиг его не известен... имя ему КУШЛЕВИЧ :sm:
говорят это на будке фуникулёра Ай-петри было написано, после врубания его в неё.
90-94 года
Последний раз редактировалось Колыма 25 ноя 2005, 12:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 25 ноя 2005, 12:09

Не знаю, не читал :roll:
На Ай-Петри был в этом годЕ, тока заезжал на машине и будку не углядел :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hippie » 10 дек 2005, 15:58

Получилось. Фотоотчет здесь:
http://photofile.ru/album.php?id=1090346

Вот (в центре кадра персонаж Серегин):

Изображение
Последний раз редактировалось Hippie 10 дек 2005, 17:00, всего редактировалось 2 раза.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 дек 2005, 16:41

Hippie писал(а):Получилось. Фотоотчет здесь:...


Не, то что вы висеть могЁте, никто не сУМЛЕвался.
Ты лучше расскажи, на что в итоге крепили?

Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hippie » 10 дек 2005, 17:05

Поправил ссылку на фото.
Вон оно, слева вверху, голубенькое такое. Крепили в итоге на 4-мм коломенский репшнур, тот самый, что:

Разрывная нагрузка даН(кгс), не менее :
требование по ГОСТ или ТУ 294(300)
результат лабораторных испытаний 413(421)

(Сертификат качества № 2202)

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 дек 2005, 17:23

Hippie писал(а):Крепили в итоге на 4-мм коломенский репшнур...


Во! Самое то. Да и 3-шки вполне хватило бы.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей