На суд общественности

[Zuber]

Извините (если уже обсуждалось) перенаправьте.
В начале моей карьеры в качестве ПА фирма выдала вот такую штуку.Использую до сих пор при пескоструе, окраске и прочих грязных работах.
И еще хотелось узнать правильное название вот этого устройства
Заранее благодарю.

[Галахов]

В начале моей карьеры в качестве ПА фирма выдала вот такую штуку.Использую до сих пор при пескоструе, окраске и прочих грязных работах.

У меня лежит Устройство близкое по конструкции. Не пользуюсь давно. Минусы- крутит веревку, несамостопорящееся.

Работал на сделанных подобным образом но других лет 15. Изготавливал сам.

[VL]

Мини-зажим мне известен под названием "Мини-зажим Стригор" (производство Стригор) или "Мышка" (производство Урал-Альп). Подобные зажимы делает и ряд зарубежных фирм.

Чуть подробнее см. в теме Мини-зажим "Стригор" ("Мышка") - страховка или вспомогатель? http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=13247

[WhiteEagle]

Не, мышка другая немного. Хотя может по сути и то же самое.
На страховку низзя. Площадь кулачка-эксцентрика мала.

[varan]

Не, мышка другая немного. Хотя может по сути и то же самое.
На страховку низзя. Площадь кулачка-эксцентрика мала.

10 лет назад в Москве зажимчик называли каплей, использовали для страховки.
Достоверный случай срабатывания знаю один- напарник при выходе за парапет упал с обледенелой сидухи на 22м этаже.
Капля сработала.

[Zuber]

Не, мышка другая немного. Хотя может по сути и то же самое.
На страховку низзя. Площадь кулачка-эксцентрика мала.

И какое следствие? Так жестко как VL я его конечно не испытывал,но пока я им доволен(вместо жумара).

[VL]

"Капля"--совсем другой зажим. См. в соответствующих темах.

Вместо жумара его конечно же можно использовать. Но он всегда будет знАчимо проигрывать жумару по многим характеристикам (необходимость полного отстегивания для установки на веревку, "люфт"-свободный ход при нагружении, прочностные характеристики на веревке, удобство взять рукой, и пр.)

[rezo]

И какое следствие? Так жестко как VL я его конечно не испытывал,но пока я им доволен(вместо жумара).

Следствие такое, что при жестком испытании при помощи своего тела, некому будет огорчаться. Об экономии на снаряжении и цене здоровья и жизни здесь уже много сказано. Некоторые довольны пруссиком(вместо жумара)

[udjin-kos]

На первом фото обычная восьмёрка, подобные сварные видел в продаже. Как-то со стройки прибежали работяги и попросили нарисовать такое СУ. Хотели вывешиваться, даже без страховки. Я сказал что у меня всё стандартное и такое устройство мне не известно .
Зажим на втором фото, несмотря на внешнее сходство, следует отнести к эксцентриковым (жумары, кроли), а не к так называемым «каплям». Зажим для страховки опасен:
- верёвка поджимается к круглому прутку карабина, теоретически это контакт по линии или точке (см. у правильного жумара);
- профили и зубцы эксцентрика опасны для верёвки (см. у правильного жумара).

[varan]

Да зажимчик интересен тем что он какой то сбоку
Никто не рекламировал никогда... даже непонятно откуда взялся.
Симпатичен малым весом и компактностью.Если применяешь- следи за состоянием зубцов- трутся довольно быстро, а со стертыми, понятно, хватать будет хуже-опасно.

ЗЫ Что такое капля я знаю, но тогда этот зажим называли именно так.
Кстати по форме и габаритам он как раз больше на каплю похож

Насчет опасности зубцов для веревки -ни одного случая чтоб веревка коцалась за то время- примерно года два-неслышал.
ЗЫ вышесказаное прошу не воспринимать как рекомендацию к применению.
Проста рассказал факты

[Галахов]

В музей промальпа.



В кольцо правой спусковухи продевались стропы седушки. Карабин неиспользовался.

[Zuber]

Да зубчики за 4 года почти как новые . А ведя за тросик двумя пальцами срабатывала и веревку не кусала.Но настаивать что идеал небуду

[varan]

Я бы при случае приобрел для вспомогательных целей.
Забыл, в каком магазине в Москве она продавалась...10 лет назад

[WhiteEagle]

На страховку низзя. Площадь кулачка-эксцентрика мала.

И какое следствие?

Следствие? Да простое. Меньше площадь -> больше давление -> выше вероятность перекусывания веревки. Жумар имеет существенно бОльшую площадь контакта, капля - маленькую, потому и перекусывает.

[Zuber]

[quote="WhiteEagle"] Да простое. Меньше площадь -> больше давление -> выше вероятность перекусывания веревки.

Так ведь намного понятнее)) Спасибо большое, пересмотрю свои пристрастия к маленькому.

[varan]

На страховку низзя. Площадь кулачка-эксцентрика мала.

И какое следствие?

Следствие? Да простое. Меньше площадь -> больше давление -> выше вероятность перекусывания веревки. Жумар имеет существенно бОльшую площадь контакта, капля - маленькую, потому и перекусывает.

В этой капельке площадь контакта кулачка не так уж мала.Он такой закругленной формы и прилегает к веревке
довольно большой поверхностью.

[stefan]

В этой капельке площадь контакта кулачка не так уж мала.Он такой закругленной формы и прилегает к веревке
довольно большой поверхностью.

А с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта.

[Fedorov]

В этой капельке площадь контакта кулачка не так уж мала.Он такой закругленной формы и прилегает к веревке
довольно большой поверхностью.

А с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта.

Tiblok??? Тоже перекусывает там тоже с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта

[stefan]

Так у ти-блока и принцип работы "чуть чуть" другой.

[varan]

В этой капельке площадь контакта кулачка не так уж мала.Он такой закругленной формы и прилегает к веревке
довольно большой поверхностью.

А с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта.

Про ето я подумал.
Интересно бы обьективные данные, тк железочка всеш таки симпатична малым весом и размером.

[varan]

В этой капельке площадь контакта кулачка не так уж мала.Он такой закругленной формы и прилегает к веревке
довольно большой поверхностью.

А с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта.

Tiblok??? Тоже перекусывает там тоже с другой стороны карабин с очень маленькой площадью контакта

Говорят что иной раз и кусает.

[stefan]

И непутаем снятие оплётки и полное перекусывание верёвки.

[varan]

И непутаем снятие оплётки и полное перекусывание верёвки.

А ненадо дергать с такой небольшой но ухватистой силою.

Тем более что нагрузки допустимые в спорте в промальпе нафиг не нужны.

[stefan]

Лишние нагрузки нигде ненужны, а каждой отдельной железяке пофиг где её применили-на восхождении, в пещере или на работе.
Кстати, что такое "небольшая но ухватистая сила"?

[stefan]

Интересно бы обьективные данные,

Приятная железяка но слишком редкая, статистики мало.
Главный недостаток в том что на кулачке не точечные зубья как у жюмара, а поперечные рёбра и поворачивается кулачок до упора этх рёбер в карабин,
никакого ограничителя там нет.

[varan]

Лишние нагрузки нигде ненужны, а каждой отдельной железяке пофиг где её применили-на восхождении, в пещере или на работе.
Кстати, что такое "небольшая но ухватистая сила"?

в скалолазании и иногда в горах срыв с заметным фактором рывка допустим, в ПА как правило, нет.
Поэтому устойчивость к реально сильным рывкам для ПА больше из области психологии.

небольшая но ухватистая сила это цитата ихз Есенина "Черный человек"
типа шутка
рывков до снятия оплетки у нас не должно быть.
За редчайшим исключением, когда надо озаботиться\ специальным подбором снаряги.

[stefan]

Пдение с большим фактором рывка на зажим в спорте тоже недопустимо.

[VL]

Подобный обсуждаемому зажиму, производства фирмы "Роупмен" тестировался в Лионе и результаты доступны в отчете 2001 г. (Русский перевод на сайте Soumgan. ком)

На кулачке там были не игольчатые выступы, а поперечные ребра, что накладывало определенную специфику на работу зажима. По не совсем понятным причинам, в одном из тестов зажим полностью перерубил веревку вместе с сердцевиной, тогда как в ряде других показал средне-статистические результаты для подобного класса зажимов.

[stefan]

производства фирмы "Роупмен"

Чуть-чуть поправлю: зажим ropemen, производства фирмы wild country. http://www.wildcountry.co.uk/Products/A ... opemanMK1/

[varan]

Подобный обсуждаемому зажиму, производства фирмы "Роупмен" тестировался в Лионе и результаты доступны в отчете 2001 г. (Русский перевод на сайте Soumgan. ком)

На кулачке там были не игольчатые выступы, а поперечные ребра, что накладывало определенную специфику на работу зажима. По не совсем понятным причинам, в одном из тестов зажим полностью перерубил веревку вместе с сердцевиной, тогда как в ряде других показал средне-статистические результаты для подобного класса зажимов.

Интересно... так по памяти на обсуждаемой железочке вот эти ребра менее острые.
Ну наверно с этого роупмена и содрали.

[Akim]

Или Роупмен с него содрали. Вспоминаем Гиббсы мактроцендеры и ленинградские спелеокулачки. Да и капля раньше называлась зажимом Горенчука