Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2014)
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Леди, джентльмены!При всём уважении к достопочтенному Саю, я бы посоветовал с осторожность использовать уровень и отвес. В нередких случаях когда стена здания отклоняется от вертикали более чем на 5 см гнать вату по уровню будет... ну мягко говоря затруднительно...
Re: Утепление фасада.
Косичка, не могу сейчас дать ссылку, набери в поисковике: тиги- кнауф- тёплая стена. Там два варианта- пенополистирол и минвата. По полистиролу (пеноплэкс) работал их материалами, весьма недурственно.
Re: Утепление фасада.
Сай писал(а):Материал должен быть качественным.
Дак это всегда
выставлять( крепить) минплиту надо очень точно, по отвесам или уровню.
и это всегда
При нынешней влажности и температуре весь процесс по времени увеличивается вдвое...
почему?что мешает,одежда или летом влажность 10% а осенью 90%?
...ночью тоже должна быть температура +5... нужны тепловые пушки или газовые плиты или горелки....это расходы приличные...
Вроде говорили что пушки будут,а расходы эти на заказчика ложатся.
При обычных условиях( летом) нажно 24 часа чтобы высох клей, потом чтобы высохла шпаклевка( штукатурка), и только потом можно грунтовать и красить....
Пушки создают не только тепло но и понижают влажность. (во блин прям реклама получилась)
И еще цвет...когда снимете леса если светлые тона...то все норовности сразу видно....
Шпатлёвка по сетке неровности не даст,хотя испоганить можно всё
Ну и самое главное шпаклевать надо уметь на 5 с +.....
Тут надо просто уметь шпаклевать.А в чём сложность это делать при +5 на улице если под полиэтиленом будит 15-20???
....1500 руб/м2.... и то неясно что из этого получится...
Мать моя!!! Получится хорошая зарплата!!!
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Ну осталась дождаться результата переговоров....
ответ надеюсь услышим....
ответ надеюсь услышим....
Re: Утепление фасада.
Обязательно!
Re: Утепление фасада.
Сейчас делаю похожую работу-разница -я навешиваю пенопласт сотку на клей и грибы, отсечки по окнам из минваты, следом сплошная шпаклёвка, затем декоративная штукатурка и покрас.За всё про всё-1500 рэ за квадрат.Объём не очень-150 квадратов всего, выработка в день тоже не очень(вчера навесили 30 м вдвоём )-стена построена из разных материалов, шлакоблоки и кирпич, уровня снаружи никакого, приходиться каждый лист мерить, резать и подгонять под уровень.Утомительное и трудоёмкое занятие скажу .Кста, минвата на клей вообще не сядет-проверено-только на грибы.
Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает
Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает
Re: Утепление фасада.
spasboss писал(а):Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает
Да, от минваты чесаться и чихать будешь, проверено, хотя и намного меньше, чем от стекловаты.
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Лев писал(а):spasboss писал(а):Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает
Да, от минваты чесаться и чихать будешь, проверено, хотя и намного меньше, чем от стекловаты.
Совершенно верно...если в ней голяком не валяцца- чесотки сильной не будет.
Re: Утепление фасада.
Во блин собрались в зиму мокрый фасад делать
Re: Утепление фасада.
Сегодня видел работы по утеплению фасада на Будённовском проспекте в районе 9-й Соколиной. Неплохо очень. Кому интересно посмотрите не пожалеете!
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Утепление фасада.
Паганэль писал(а):Во блин собрались в зиму мокрый фасад делать
Почему мокрый? Пока сухой. Надо очень быстро делать шоб успеть.
Re: Утепление фасада.
Мы с такими фасадами года 3 работаем, правда всё больше со стераполом, а не минватой.Так вот во избежание проблем и облегчение работы ставим заказчику условие, что не под уровень, дома у нас раньше ужасно строили, а ведь в основном с ними и работаем.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Володя!
Просвети, что такое стерапол...поисковик только твой форум выдает...
я так понимаю пенопласт...
Просвети, что такое стерапол...поисковик только твой форум выдает...
я так понимаю пенопласт...
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
стераполом порой называют эструдированный пенополистирол
Re: Утепление фасада.
Стерапол и полистирол названия аналогичных продуктов, зависит от производителя.Мы тут работаем в основном на польских материалах, вот и путаница получилась
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
По-русски пенопласт....
Re: Утепление фасада.
Сай писал(а):По-русски пенопласт....
Ну да
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Сай писал(а):По-русски пенопласт....
эструдированный пенопласт!
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
ну да...только эКструдированный...
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Утепление фасада.
Сай писал(а):ну да...только эКструдированный...
Re: Утепление фасада.
Перлитовый песок с цементом наошу на стенку насосом потом разглаживаю машинками,бысро и тепло. Можно дробить пенобетон получится тот же эффект. Валера
Утепление торца.
Приветствую.
Есть пробелема, нужно решить. Торец панельной девятиэтажки (полька) состоит из несущей бетонной стены, толщину не знаю, но предположительно 16 см, за ним идет утеплительная панель из пенобетона шириой порядка 25-30 см. Проблема в том, что по всей высоте здания между несущей стеной и утеплительной есть щель при данной высоте здания создаются конвективные токи которые выхалаживают несущию плиту, отсюда следует черезмерно холодные угловые квартиры, нужно решить проблему.
У нас есть идея, суть вот в чем, вскываем стык по периметру торца (и боковые тоже), только не всего, а одной квартиры и пропениваем его с последующей герметизацией стыка, проблема в том, что бы достать пеной до несущей (бетонной) плиты. Проверить качество визуально не получиться, да и забросить пену за "папу" проблематично. Требуется совет, возможно кто-то имеет опыт решения данной проблемы.
С уважением, Олег.
Есть пробелема, нужно решить. Торец панельной девятиэтажки (полька) состоит из несущей бетонной стены, толщину не знаю, но предположительно 16 см, за ним идет утеплительная панель из пенобетона шириой порядка 25-30 см. Проблема в том, что по всей высоте здания между несущей стеной и утеплительной есть щель при данной высоте здания создаются конвективные токи которые выхалаживают несущию плиту, отсюда следует черезмерно холодные угловые квартиры, нужно решить проблему.
У нас есть идея, суть вот в чем, вскываем стык по периметру торца (и боковые тоже), только не всего, а одной квартиры и пропениваем его с последующей герметизацией стыка, проблема в том, что бы достать пеной до несущей (бетонной) плиты. Проверить качество визуально не получиться, да и забросить пену за "папу" проблематично. Требуется совет, возможно кто-то имеет опыт решения данной проблемы.
С уважением, Олег.
Re: Утепление торца.
Сверлите в пенобетоне отвестия и задувайте за пенобетон пенопластовые шарики.Валера
Re: Утепление торца.
Я только не понял, что это даст, да и сколько дырок сверлить, а если растояние между плитами слишком маленькое, а если слишком большое и все шары вниз уйдут, мне что весь торец забивать ими. А за инициативу спасибо. Есь еще решения?
С уважением, Олег.
С уважением, Олег.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление торца.
Фигня....
какие конвективные токи....ты о чем...меньше читай научно-популярную литературу..
отсечка идет по каждому этажу..., т.е пустоты высотой 3 метра, если они вообще есть???
и даже при наличие какиих-то отверстий...( не ну если щели и расколы)...не будет выморозки...
воздух лучший теплоизолятор...
я конечно извиняюсь , надеюсь речь не идет о Магадане...
какие конвективные токи....ты о чем...меньше читай научно-популярную литературу..
отсечка идет по каждому этажу..., т.е пустоты высотой 3 метра, если они вообще есть???
и даже при наличие какиих-то отверстий...( не ну если щели и расколы)...не будет выморозки...
воздух лучший теплоизолятор...
я конечно извиняюсь , надеюсь речь не идет о Магадане...
Re: Утепление торца.
а разве в Магадане есть ПАнельные Девятиэтажки? с 16 см стенами????????
Re: Утепление торца.
Приветствую.
Вы зря так иронизируете, проблема торцов известна давно, жильцы жалуются регулярно. Большинство людей делавших ремот квартир, при ремонте торцевой части стены довольно часто разбивали внутринний стык несущей стены, и оттуда шел холодный поток воздуха, как вы понимаете взяться из отсеченного трехметрового участка ему было невозможно, так, что или отсекателей не существует вообще, либо их нет только в частных случаях, но решать эти случа необходимо.
С уважением, Олег.
Вы зря так иронизируете, проблема торцов известна давно, жильцы жалуются регулярно. Большинство людей делавших ремот квартир, при ремонте торцевой части стены довольно часто разбивали внутринний стык несущей стены, и оттуда шел холодный поток воздуха, как вы понимаете взяться из отсеченного трехметрового участка ему было невозможно, так, что или отсекателей не существует вообще, либо их нет только в частных случаях, но решать эти случа необходимо.
С уважением, Олег.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Утепление торца.
Oleg_6 писал(а):Приветствую.
Вы зря так иронизируете, проблема торцов известна давно, жильцы жалуются регулярно. Большинство людей делавших ремот квартир, при ремонте торцевой части стены довольно часто разбивали внутринний стык несущей стены, и оттуда шел холодный поток воздуха, как вы понимаете взяться из отсеченного трехметрового участка ему было невозможно, так, что или отсекателей не существует вообще, либо их нет только в частных случаях, но решать эти случа необходимо.
С уважением, Олег.
Все правильно, именно при разбивке и создаётся тяга...а пока там все герметично нет тяги...и все зависит от времени года, дня и т.д.
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Утепление торца.
У них тоже запенивают? В Туле эта технология здорово развита, только, говорят, вредная сильно...
Re: Утепление торца.
Сай писал(а):Все правильно, именно при разбивке и создаётся тяга...а пока там все герметично нет тяги...и все зависит от времени года, дня и т.д.
Откуда тяга, если разбивают один стык, там максимум 6 метров по высоте получается, тяга возникнет только при больших высотах. Я так предпологаю, что со временем, при усадке здания, отсекатили разрушаются (не полностью) и образуется вытяжка на высоту здания. Прошу посоветывать как надежно забросить пену за "папу", нужен носик для пистолета порядка 30 см, такие существуют?
Кстати на втором рисунке явновыроженая технология вентилируемого фасада, только вместо минваты, пена, а вместо металлопластиковой защиты бетонная.
С уважением, Олег.
Re: Утепление торца.
Тяга там наверняка есть.
есть сообщающиеся пустоты, зачит, есть разница температур, значит, есть тяга.
Тяга есть- есть и холод.
Сверлить дырки и пенить хорошей пеной типа пеносила, к-я не проваливается.
Носик пистолета удлинить полиэтиленовой трубочкой.
есть сообщающиеся пустоты, зачит, есть разница температур, значит, есть тяга.
Тяга есть- есть и холод.
Сверлить дырки и пенить хорошей пеной типа пеносила, к-я не проваливается.
Носик пистолета удлинить полиэтиленовой трубочкой.
Re: Утепление торца.
Самое странное, что порой бывает что тяга тут ни при чём. Нарушена вентиляция квартиры. Воздух через форточку, а углы сыреют, потом , соответственно промерзают. Жильцы , конечно всё валят на ЖЕК, но Вы уж посмотрите вентиляцию в квартире. Всё сразу станет на свои места.
Re: Утепление торца.
Oleg_6 писал(а):Сай писал(а): Прошу посоветывать как надежно забросить пену за "папу", нужен носик для пистолета порядка 30 см, такие существуют?
Надень трубку одну на другую, вот тебе и искомый носик для пистолета
Re: Утепление торца.
Можно вставить на всём отрезке длины в щель гибкие пластиковые трубки с шагом десять сантиметров, и в эти трубки пенить из пистолета.
Re: Утепление торца.
Чорт! Начитавшись трёпа читаю - "утопление старца"
Торец надо просто утеплять. А как - зависит от уровня финансирования. Вона, даже в Барселоне как наэкономили! Ужос.
Торец надо просто утеплять. А как - зависит от уровня финансирования. Вона, даже в Барселоне как наэкономили! Ужос.
Re: Утепление торца.
Приветствую.
Напишу развернутый ответ. По поводу вентиляции, действительно в некоторых случаях виновата вентиляция, но это касается только ванных комнат и кухонь, в которых концентрация водяных поров слишком высока. Существует еще один вариант – спальня, если конечно в ней обитает половой гигант, который потеет как пароварка . В противном случае проблема не с вентиляцией, а в конденсате вызванного изменением теплоизоляционных свойств внешней плиты, за счет избыточного набора влаги. В результате влага конденсирует с внутренней стороны внешней плиты. Если присмотреться то можно заметить странный факт мокреют в основном внешние стены – это объясняется только конденсатом и никак не плохой вентиляцией. Бороться с этим можно только путем восстановления или улучшения теплоизоляционных свойств плиты. Для первого необходимо оштукатурить или гидроизолировать поверхность плиты со стороны фасада, первое забьет щели и поры, чрез которые набиралась влага. Второе сделает тоже самое, но при этом полностью ликвидируется паропроницаемость. И последний способ утепление со стороны фасада, недостатков не имеет, разве, что цена большая.
Насчет утепления торца обычным методом, позволю себе не согласится. Дело в том, что утепляя обычным методом, вы не перекроете сообщение между пустотами и чем больше ходы сообщения, тем меньше эффект от утеплителя, поэтому для начала нужно перекрыть хода сообщения.
С уважением, Олег.
Напишу развернутый ответ. По поводу вентиляции, действительно в некоторых случаях виновата вентиляция, но это касается только ванных комнат и кухонь, в которых концентрация водяных поров слишком высока. Существует еще один вариант – спальня, если конечно в ней обитает половой гигант, который потеет как пароварка . В противном случае проблема не с вентиляцией, а в конденсате вызванного изменением теплоизоляционных свойств внешней плиты, за счет избыточного набора влаги. В результате влага конденсирует с внутренней стороны внешней плиты. Если присмотреться то можно заметить странный факт мокреют в основном внешние стены – это объясняется только конденсатом и никак не плохой вентиляцией. Бороться с этим можно только путем восстановления или улучшения теплоизоляционных свойств плиты. Для первого необходимо оштукатурить или гидроизолировать поверхность плиты со стороны фасада, первое забьет щели и поры, чрез которые набиралась влага. Второе сделает тоже самое, но при этом полностью ликвидируется паропроницаемость. И последний способ утепление со стороны фасада, недостатков не имеет, разве, что цена большая.
Насчет утепления торца обычным методом, позволю себе не согласится. Дело в том, что утепляя обычным методом, вы не перекроете сообщение между пустотами и чем больше ходы сообщения, тем меньше эффект от утеплителя, поэтому для начала нужно перекрыть хода сообщения.
С уважением, Олег.
- новчик
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 16 май 2008, 19:07
- Город: новочебоксарск
- Контактная информация:
Re: Утепление торца.
Тульский писал(а):
У них тоже запенивают? В Туле эта технология здорово развита, только, говорят, вредная сильно...
В противогазе не очень вредно, тем более на улице. Вот ангар напылять , это опа.
Re: Утепление торца.
Утепрлять торци зданий можно насосами полистиролбетоном . Если интересны фото и кто может перенесите на сайт Валера http://www.synergia.poltava.ua/index.php?part=concrete
Re: Утепление торца.
штукатуря и гидрофобизируя фасад снаружи вы ничего не добъётесь( вернее получите скрытое разрушение теплоизоляции ускоренными темпами).Влага - это выпавший конденсат.Надо заполнять щель утеплителем это устранит конвективные токи и конденсат.
1.можно пенопластовыми шариками, правда они очень лёгкие и могут неплотно укладываться.
2.можно мелкофракционным керамзитом.продаётся как засыпка для полов в мешках.
3.расширяющиеся теплоизоляторы.- полиуретановые пены, пеноизол( самое дешевое решение).
но перед ремонтом надо тщательно изучить форму полости.Керносверлильной машинкой с алмазным сверлом в 100мм. насверлить отверстий и пофоткать .
1.можно пенопластовыми шариками, правда они очень лёгкие и могут неплотно укладываться.
2.можно мелкофракционным керамзитом.продаётся как засыпка для полов в мешках.
3.расширяющиеся теплоизоляторы.- полиуретановые пены, пеноизол( самое дешевое решение).
но перед ремонтом надо тщательно изучить форму полости.Керносверлильной машинкой с алмазным сверлом в 100мм. насверлить отверстий и пофоткать .
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 94 гостя