Как влезть на бетонную опору

YriiUfa · Сообщение **YriiUfa** » 31 июл 2008, 16:46

Предлагают работу по навешиванию роликов для прокладки оптоволокна на бетонные высоковольтные опоры, нужно влезть по столбу на высоту 15-20 метров, D у основания ~0,8м, потом столб сужается, столбов этих тысячи. Есть ли какие либо приспособы, кроме лестниц, Дима советовал петли, по-моему долго, или я ошибаюсь....

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 31 июл 2008, 17:04

Юра, у нас была работа по покраске трубы на которой не было скоб для подъема. Параметры были примерно такие же.Мужик лез на двух петлях. С непривычки долго. Вот если бы можно было придумать что-то типа кошек, скорость бы заметно возросла

Сай · Сообщение **Сай** » 31 июл 2008, 19:40

Отчего же долго...
в первый раз да, с пятого раза будешь залетать...
вешали ребята на флагшток высотой 30-35 метров трос, занимает подъем часа 2, это почти в зимних условиях...
Все отрегулируешь и вперед...
с ценой не ошибись....

Илья · Сообщение **Илья** » 31 июл 2008, 19:59

вешали ребята на флагшток высотой 30-35 метров трос, занимает подъем часа 2, это почти в зимних условиях...

4 минуты метр, это получается. Это очень долго, по-моему. Это у товарища выйдет только залезать 6-8 столбов в день. Конечно, со временем скорость возрастет, но если "столбов этих тысячи"... М.б. длинной лестницей, метров хотя бы 5 как-то можно сократить.

Ul-promalp · Сообщение **Ul-promalp** » 31 июл 2008, 21:33

Если столбов действительно "тысячи", то нужно использовать лестницу (сейчас есть 12-ти метровки, трёхколенки, довольно надёжной конструкции).
Раскладывается она минуты, если сомневаешься в её надёжности - застрахуй её части от сползания между собой, заранее приготовленными петлями. Вверху лестницы - две верёвки, - страховочные.
Раскладываем и поднимаем лестницу.
Натягиваем с разных сторон столба страховочные верёвки.
Остальные метры добираем классикой.
Но лестницу нужно "чувствовать". Продумай сам все детали и движения.

Хотя мне кажется, что заказчик с тобой лукавит : а вдруг пром.альпы предложат цену дешевле вышки? Ведь на ней сколько в день столбов можно обработать? [img]:vau:[/img]

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 31 июл 2008, 21:40

Найми самую низкую автовышку(дешевле) за день будишь прокладывать километр.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 21:48

Fedorov писал(а):Найми самую низкую автовышку(дешевле) за день будишь прокладывать километр.

+100!
Нехрен **дохаться, если есть возможность решить вопрос технически.

Заяц Несудьбы

А ежели по долинам и по взгорьям столбы понатыканы? Без всяких там цивилизаций...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 21:58

Тогда конечно **дохаться. :sm:

Но при малейшей возможности облегчить свой труд надо это использовать. :naug:

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 31 июл 2008, 22:17

А столбы вручную чтоли ставят?Раз одна техника подошла значит и другая пройдёт.

англичанин

На 20 метров на петлях можно подняться за 10 минут.
Но только не на двух, нужно 10 петель разной длинны, одна к беседке через шант для изменения длины.
Петли не передвигать, (на диаметре 0,8 это тяжковато, облои будут мешать) а каждый шаг набрасывать новую, пока не долезеш до диаметра 0,4.
Если сможешь на каждом шаге забрасывать ногу на уровень плеча. Ещё на таком диаметре поможет крюк-нога на левом колене (будешь пробовать сам почувствуешь)
Как крепить верёвку и потом её сдёргивать знаешь сам.

McS · Сообщение **McS** » 31 июл 2008, 22:23

Вышка самый оптимальный выход.
А петли можно поднимать шестом.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 31 июл 2008, 22:27

англичанин писал(а):Если сможешь на каждом шаге забрасывать ногу на уровень плеча.

Эт как?Продемонстрируй :clap:

Для начала можно даже не на столбе а на земле.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 22:32

Fedorov писал(а):
англичанин писал(а):Если сможешь на каждом шаге забрасывать ногу на уровень плеча.

Эт как?Продемонстрируй

Наверное, как-то так: :sm:

McS · Сообщение **McS** » 31 июл 2008, 22:43

Самостраховка- КЛАСС!!! ::good:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 22:55

Кто на что смотрит. Ты на "шаг" ступеней "лестницы" посмотри. :mig:

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 31 июл 2008, 22:57

Это у тебя там плечи :?:

англичанин

WhiteEagle писал(а):
Fedorov писал(а):
англичанин писал(а):Если сможешь на каждом шаге забрасывать ногу на уровень плеча.

Эт как?Продемонстрируй

Наверное, как-то так:

Нет это типа ТАК но выше :)))

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 23:09

англичанин писал(а):Нет это типа ТАК но выше :)))

Ну разве у тебя растяжка? :yaz:

У меня тоже только "типа так". Если б я еще в колене ногу распрямил, то ступня точно выше макушки была бы. :sm:

англичанин

WhiteEagle писал(а):
англичанин писал(а):Нет это типа ТАК но выше :)))

Ну разве у тебя растяжка?
У меня тоже только "типа так". Если б я еще в колене ногу распрямил, то ступня точно выше макушки была бы.

Это за секунду до!!!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 31 июл 2008, 23:37

А у меня за 2 сек. :dance:

YriiUfa · Сообщение **YriiUfa** » 01 авг 2008, 07:13

Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий... . Думаю над вариантом заброски лески руками-рогаткой-спиннингом с последующим продергиванием веревки, а там просто грудь-нога. Или длинный шест с крючком, но 15-20м многовато.

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 01 авг 2008, 09:43

YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий... . Думаю над вариантом заброски лески руками-рогаткой-спиннингом с последующим продергиванием веревки, а там просто грудь-нога. Или длинный шест с крючком, но 15-20м многовато.

Есть самовыдвигающиеся телескопические палки, используемые в клининге. 15-20 метров - не вопрос.
А еще есть гаффы. Они как раз предназначены для залезания на столбы. Тuk в Тель-Авиве вон на фикусовые пальмы свои лазиет в гаффах. Чем пальма не столб.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 авг 2008, 10:03

wolgalp писал(а):Чем пальма не столб.

Тем что столб бетонный. В него гаффы как-то не очень воткнутся... :roll:

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 01 авг 2008, 10:10

WhiteEagle писал(а):
wolgalp писал(а):Чем пальма не столб.

Тем что столб бетонный. В него гаффы как-то не очень воткнутся...

Я буквально давече видел как мужик-электрик в гаффах и с помощью монтажного пояса лазил на столб. Может я конечно ошибаюсь, но работают гаффы больше засчет своей крюковатости и зажиматости под человеческим весом, чем за счет втыкаемости. Втыкаемость мне кажется второстепенной. В голове отложилось, что Тuk перешел на гаффы, как раз по причине того, что кошки в некоторые деревья не особо воткнешь. Где-то в Форуме за 2001-2002 год читал.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 авг 2008, 10:22

Так гаффы они без крюков. :naug:

Именно что только за счет втыкаемости.

Дирижер

Я буквально давече видел как мужик-электрик в гаффах и с помощью монтажного пояса лазил на столб

Это не гаффы были,скорее всего,а монтерские лазы (они же когти) Типа таких

Или таких

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 01 авг 2008, 18:16

YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий...

1.Вертолётом-золотые столбы получатся.
2.Автовышка на полноприводной базе не редкость.
3.Вообщето 30 метров от ЛЭП при отсутствия наряд-бопуска.
Что там у тебя за провода?Ты уверен что самому туда лезть небезопасно?Автовышка землится при работе вблизи эл.сети,а при наличии наряд-допуска можешь подъезжать в "люльке" хоть в плотную,только следи за сетью.Если поползёш на столб с проводами под напругой без инструктожа,наряда... отимеют по самые гланды да ещё штраф влепят.Вот и думай как лучше.

Сай · Сообщение **Сай** » 01 авг 2008, 23:25

А что заморачиваться-то???
Сказали альпами -значит альпами.
В паре пусть даже 10 столбов в день по 5-6 тыс на человека, всего-то получится что столб стоит 1000руб...
1000 столбов всего лимон!!!
В чем проблема-то??? Прокладка кабеля наверное окупится-то.... :sm:

Да 1000 столбов это наверное через 50-100 метров получится 50-100км...вполне разумная цена...!!!

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 02 авг 2008, 08:45

Дирижер писал(а):
Я буквально давече видел как мужик-электрик в гаффах и с помощью монтажного пояса лазил на столб

Это не гаффы были,скорее всего,а монтерские лазы (они же когти) Типа таких

Точно они, в них и лазил. Ну ни сталкивался я с арбористикой. Предполагаю, что под опору 0,8 метра таких просто не существует. Но выше же опора сужается.

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 02 авг 2008, 08:57

Сай писал(а):А что заморачиваться-то???
Сказали альпами -значит альпами.
В паре пусть даже 10 столбов в день по 5-6 тыс на человека, всего-то получится что столб стоит 1000руб...
1000 столбов всего лимон!!!
В чем проблема-то??? Прокладка кабеля наверное окупится-то....
Да 1000 столбов это наверное через 50-100 метров получится 50-100км...вполне разумная цена...!!!

Вышка обойдется столько же по цене. 850 р/час, ну фиг с ним, пусть рубль в час. Не вижу прибыли фирмы от работы альпинистов по такой цене.

Дирижер

Не в прибыли дело

YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, .

Имхо,наиболее скоростной вариант - лестница 3-х секционка,дальше - на лазах либо петлях,как больше нравится.

англичанин

YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий... . Думаю над вариантом заброски лески руками-рогаткой-спиннингом с последующим продергиванием веревки, а там просто грудь-нога. Или длинный шест с крючком, но 15-20м многовато.

А пришли-ка фотки столбиков! Если там можно застрелицца то и проблем нет!

YriiUfa · Сообщение **YriiUfa** » 02 авг 2008, 12:16

англичанин писал(а):
YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий... . Думаю над вариантом заброски лески руками-рогаткой-спиннингом с последующим продергиванием веревки, а там просто грудь-нога. Или длинный шест с крючком, но 15-20м многовато.

А пришли-ка фотки столбиков! Если там можно застрелицца то и проблем нет!

Фото пока нет, видал сам мельком, опора бетонная, на Н-15м первый ряд проводов на консоли, по-одному с каждой стороны, через метра 2 вторая консоль, и через два третья, опора сужается кверху, сегодня поеду за город, может где встречу похожие сделаю пикчер... .
А застреливаться это как, совсем

Хожаев

Есть когти-лазы для бетона: с резинками. Можно удлинить полукольцо скобы. Передвигать руками. А в лазы- лесенку.

Байкер

Нечто подобное делали.Дюралайт по городу,по столбам вешать.Хотел сварить трубу+рогатку.А к рогатине веревку.Упер ею как можно выше и лезь по веревке.НО это было в теории.В итоге стремянки,петли,"когти".как получалось.Столбы по 9метров.В день трое делали 5-8 столбов.

YriiUfa · Сообщение **YriiUfa** » 03 авг 2008, 20:30

YriiUfa писал(а):
англичанин писал(а):
YriiUfa писал(а):Вариант с вышкой отпадает по-причине бездорожья, столбы могли ставить и вертолетом в некот.местах, да и вышки вездехода не встречал, да еще вторая часть проводов под напряжением, а с вышки насколько помню можно работать не менее 20-30 метров до силовых линий... . Думаю над вариантом заброски лески руками-рогаткой-спиннингом с последующим продергиванием веревки, а там просто грудь-нога. Или длинный шест с крючком, но 15-20м многовато.

А пришли-ка фотки столбиков! Если там можно застрелицца то и проблем нет!

Фото пока нет, видал сам мельком, опора бетонная, на Н-15м первый ряд проводов на консоли, по-одному с каждой стороны, через метра 2 вторая консоль, и через два третья, опора сужается кверху, сегодня поеду за город, может где встречу похожие сделаю пикчер... .
А застреливаться это как, совсем

Был за городом, встретил оч.похожий столб, обнял его как родного, сделал картинку
http://s41.radikal.ru/i091/0808/4b/a1f3991ed618.jpg

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 03 авг 2008, 20:55

Ставим трехсекционку в полный рост. Лезем наверх. Потом страхуемся на петли. А дальше лезем на когтях. Охвата когтей уже должно хватить.

англичанин

Айм сорри ту тел ю. Но тут когти не пройдут, толстовата опора. Схалявить пол высоты за счёт трёхколенки - милое дело :dance:

Только страхуйтесь, страхуйтесь, и ещё раз страхуйтесь! Застрелится тут не фокус, вот только как будешь вязатся? Если с обхватом столба то это надёжно, но требует хорошей меткости (двух результативных выстрелов) ели просто пропустить верёвку через нижний треугольник то это может и стрёмно :???:

А если леска коснётся провода? Там не токнет? я просто не в теме?
Про стрельбу хорошо писали в http://promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=15461&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81+%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC&start=40

Дирижер

Для стандартных лазов - может и толстовата. Но

Хожаев писал(а):. Можно удлинить полукольцо скобы. Передвигать руками. А в лазы- лесенку.

А еще -можно вот такую приблуду купить )) http://www.nppmes.ru/catalog.php?ue=5O500.Но это уже будет совсем не спортивно. :sm:

Кто сейчас на конференции