Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

[Fedorov]

Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ спусковые ус-ва не преднозначены для работы и прыжков с последующим рывком. Мой товарищ взял у сына такуюже игрушку и попытался пременить её по назначению...вот только весит он под сотню (он хороший человек,а значит должно быть много) Одним словом "игрушка" сказала КРЯ. А рывочек был всего 20-30см вот и прощитайте на какие нагрузки они расщитаны.

[notsaint]

Только вот что за красивая и дорогая игрушка сказала КРЯ? Шант, Gri-Gri, Микросендер - при сильном рывке замечательно травят и аммортизируют рывок. Stop не травит, но и не ломается. :) Ни одна красивая и дорогая игрушка на наших испытаниях так и не сказала ничего такого (если я чего не пропустил).

[глен]

Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ :

ага... это не логично , за кевларовую верёвку Вам денег не жалко.......а СТОРер Вам дорог.... ? даже мне бедому менту он по карману ... так это жадность - или незнание??????????

[wolgalp]

мне на СТОП тоже денег жалко

[Fedorov]

Отвечаю сразу всем: это был GRI-GRI. Подобные ус-ва преднозначены для спуска,кратковременного зависания но не для промышленных или производственных работ. Эти вещи для спорта. Кевларовая верёвка для моей безопасности, а на это мне денег не жалко,к тамуже я смог выбить их из фирмы.Ненадо забывать что наша работа связана с риском и никакая инструкция по Т.Б. не защитит нас от травм и Т.П.

[Fedorov]

""... так это жадность - или незнание?????????? "" поверь в моём арсенале большой выбор "железа" и опыт уходит корнями в далёкое детство,я в прошлом скалолаз. Сейчас катаюсь на сноуборде

[VL]

Федоров: если можно, пару вопросов:

что и как сломалосьв гри-гри?

Что вы подразумеваете под "моей безопасности" говоря об кевларовой веревке? Насколько я понимаю, малейший рывок на ней характеризуется на порядок большей силой удара, чем на обычной статике. В этом её опасность.

Влад.

[Fedorov]

Привет Влад. В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк. Но это уже настораживает. Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,а там рывков практически нет.

[VL]

... Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,

а там рывков практически нет.

--ню-ню!

Коломна делает петли 1м из кевларового репшнура 6 мм.

[WhiteEagle]

В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк.

А где в ней крюк? Там две щеки с дырдочками.

[Fedorov]

Влад я занимаюсь сваркой,а искры враг верёвок. Коломна суперстатика жила долго,пока случайно сам не ткнул электродом.Частичное вплетение кевларовых нитей в оплётку вредно для верёвки т.к.кевлар не тянется и имеет жосткие иострые волокна. которые могут надрезать капрон и т.п. Насчёт Gri-Gri был не прав перепутал с той синенькой штучкой на фото выше.

[VL]

А в какой веревке есть такое--частичное вплетание кевларовых жил? Я не слышал про такое...

[Fedorov]

Такие встречаются,надо спрашивать. Правда некоторые продавци сами не рубят что продают

[notsaint]

Насчёт Gri-Gri был не прав перепутал с той синенькой штучкой на фото выше.

Всё, конечно, может быть - но что надо сделать со STOP чтобы у него погнуло крюк с защёлкой? он либо был не доконца закрыт, либо его как-то очень криво нагрузили.

[Fedorov]

Речь идёт о незначительной деформации. Такие вещи не для работы, где в ролики может попасть раствор,краска и т.п. я пользовался КРАБОМ который был изготовлен помоим рисункам. Сразу две верёвки зарядил и работай.При обрыве любой из них всегда можно спуститься на оставшейся.

[notsaint]

Так и пишите - "слегка скруглило край", это нормально для нового STOPа.

[Fedorov]

Так и пишите - "слегка скруглило край", это нормально для нового STOPа.

Любой дефект это не нормально (от этого может зависить жизнь) Это не плэер жующий касеты.

[notsaint]

Края грузовых отверстий скругляются на всех аллюминиевых устройствах.

[Fedorov]

1.Скругляться да. Гнуться нет. 2.Эта штука для спуска,а не для того чтобы её кидали с 10м. 3.Каждая деформация ведёт к микротрещинам и возможному разрушению в дальнейшем.Если титановый или алюм. карабин упал с большой высоты не рекомендуется его пользовать на ответственных местах

[VL]

Поскольку уже не первый раз читаю формулировку "кидали с 10 м", вынужден акцетировать внимание на то, что не кидали, а имитировали потерю за спуском. Это вполне четко написано и в программе, и в результатах испытаний.

Стенд полностью моделирует участок трассы СРТ в спортивной спелеологии. И испытания полностью моделировали ситуацию потери контроля за спуском, зажатие СТОПа и остановку в кареме у промежуточного закрепления.

Груз со СТОПом не сбрасывался, а отпускался с неконтролируемым прохождением веревки в СТОПе.

Влад.

[агресор]

1.Скругляться да. Гнуться нет. 2.Эта штука для спуска,а не для того чтобы её кидали с 10м. 3.Каждая деформация ведёт к микротрещинам и возможному разрушению в дальнейшем.Если титановый или алюм. карабин упал с большой высоты не рекомендуется его пользовать на ответственных местах

Предмет в студию. Не могу в это поверить.
Мы работали на натянутом тросу( способ зановеска) втроем. Трос случайно зацепился выше и при предвижении мы вроем сорвали его свыступа. Так вот карабин разгнулся, а на десантере нифига не разогнулось.
Был еще момент с падением, на глубину до 2м, снаряга в идеале только ободранная рука об жумар.

[Кос]

интаресно а вы работаете для того что бы сорваться, большинство тем на форуме треп! трепяться а потом на одной веревке еще и срываються...слова и дело расходяться у большинства.

(вот только с орфографией - повнимательнее... )

[VL]

По поводу продолжения Испытаний.

В октябре планируется провести первую серию испытаний на количественном уровне в лаборатории одного завода.

Павел Т прислал два новых жумара Alpine Equipment (AQ)
Жумар Петцл с общей совместной закупки к Испытаниям -1 хранится у Носейнта; Жумар Конг обещал Март-Сем --прошу подтвердить!
Жумары Альтурс и Вертикаль дает Сергей Кузнецов.

Если кто еще имеет возможность--интересны современные жумары других фирм. Также желательны второй жумар Петцл и Конг.

Далее. Сергей Кузнецов даёт АСАП с разрывным амортизатором.

У меня хранится Микросендер Петцл--с общественной закупки к Испытаниям-1.


Кроме собственно испытаний снаряжения в статике и динамике, планируется испытать разные зажимы на "схватываемость" веревки, критические углы выхода веревки из зажима. Планируется также серия тестов с натянутой веревкой (возможные реальные усилия натягивания веревки тем или иным полиспастом на тех или иных роликах; нагрузки на горизонтальную веревку, натянутую с определенной силой и нагружаемую в середине, для разных пролётов).

Прошу высказывать обдуманные конструктивные мысли и пожелания.

Комментариии в форме трёпа или ничего не значащих фраз прошу не писать здесь.

Влад.

[Байкер]

Может еще попробуете "блэкнот" в петле+карабин?Я писал раньше об этом.

[cerber]

Смертельно - 25 G.

с учетом того что при10 уже домой хочется

[агресор]

Привет Влад. В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк. Но это уже настораживает. Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,а там рывков практически нет.

При откидывании на самостраховку максимальная сила рывка. Можно открыть любое пособие для гор и увидеть потверждение. Не рекомендуется использовать пустотелый фал с резнкой внутри так как он может не выдержать нагрузку.
Или неправильно объяснил применение кевларки.

[roofer]

Кому интересно-видео испытаний снаряжения на разрывных машинах http://www.youtube.com/watch?v=xparZFsB ... re=related . или на www.risk.ru

[Тульский]

Классное видео...

[TenneT]

Карабины рвутся с весёлым звоном

[Дирижер]

Продолжение:
UIAA Mountain Equipments Testing 2 - http://www.youtube.com/watch?v=vtq51h6zcvY

UIAA Mountain Equipments Testing-3 - http://www.youtube.com/watch?v=H3Cg8homvoU

[агресор]

классно проводник ползет.

[Kit 48]

обязательное видео для просмотра ,человеку который _вдруг_ решил стать промальпом !!!

[alex45]

2. ИСПЫТАНИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЗАЖИМОВ И ВЕРЕВКИ

Самохват «Ленинградский универсальный» 2006 [/b]г. при стандартной установке (кулачок под углом 45 градусов к веревке) протравливает при 450 кгс. При установке же кулачка перпендикулярно веревке (положение под максимальный диаметр) — произошло скачкообразное проскальзывание при 400 кгс и затем точечное перекусывание веревки при 496 кгс.

Огромная благодаргость за точные цифры!!!!

[Байкер]

Спасибо! Живее будем.

[alex45]

Жду, когда оплатят мой договор ( март, апрель, май). Когда получу деньги (надеюсь, что скоро!), можешь на 1000 р от меня рассчитывать.

[mart-klim]

+с меня косарь
пиши как передать

[П.М.]

Влад, спасибо за организацию испытаний. 1000р.- с меня.

[Тульский]

...+1

[McS]

+с меня косарь
пиши как передать

Клим, сдай и за меня косарь. Сочтемся.

[rezo]

Пластина KISA KONG. Протестировано еще раз применение этого фрикционного амортизатора для установки на самостраховочный ус. При заправке динамической веревки Тендон 10,5 мм через 4 отверстия и начальной длине уса 50 см, в динамических тестах жумар не повреждает основную веревку. Величина протравливания в амортизаторе 46-140 см. Усилие рывка—менее 4 кН.

Влад упустил одну особенность.Попозже он внесет ее в отчет. При заправке веревки в 5 отверстий аммортизатора усилие рывка превышает усилие, при котором зажим начинает снимать оплетку. Т. е. как аммортизатор KISA KONG в таком случае не работает.