Илья Алексеевич

Обсуждение конкретных фактов недобросовестности и нечистоплотности среди людей и организаций, вращающихся в сфере промышленного альпинизма.
sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Илья Алексеевич

Сообщение sever174 » 26 фев 2008, 22:55

Нехотел заводить тему, но всё таки.
Работал с данным *** на одном объекте. После окончания работ отказывался платить, мотивируя что заказчик не выплатил деньги. При встрече с заказчиком выяснилось, что деньги выплачены все и налом. Пришлось выловить ИА и всё объяснить руками. Деньги естественно забрали.
В связи с тем что он появился на форуме с предложениями решил написать.
Ловчиков Алексей Владимирович.
89268425659
Последний раз редактировалось sever174 26 фев 2008, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 26 фев 2008, 22:56

:clap: :clap:
Ну наконец-то всё прояснилось!

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Сообщение sever174 » 26 фев 2008, 23:18

Можно, в обмен на адреса объектов сделанных тобой.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 26 фев 2008, 23:20

Эт ты с кем?? :vr: :wink:

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Сообщение sever174 » 26 фев 2008, 23:23

Кос писал(а):Эт ты с кем?? :vr: :wink:

С ИА, только его писк стёрли

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Сообщение sever174 » 27 фев 2008, 00:05

Из личной переписки:

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 21:22
Тема: для быдлана
Попробуй позвони . мне со свсвоего тел! Только и можешь, что из-за компа дерзить, хулиган компьютерный! Попробуй, мне в лицо предъявить претензии , обосрешься!

От: sever174
Кому: Илья Алексеевич
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:11
Тема: Re: Молодец!
Я же тебе сказал что утоплю
Ты не туда влез парень.
Передовай привет м.Алтуфьево

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:15
Тема: Re: Молодец!
Ага, приходи в наш спортклуб " Лианозово". Мы тебя обратно маме отправим!


От: sever174
Кому: Илья Алексеевич
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:19
Тема: Re: Молодец!
Ок. Адрес,время.

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:33
Тема: Re: Молодец!
Позвони и договоримся, пидор

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:48
Тема: Re: Молодец!
метро алтуфьего в 22:10 у магдональдса, позвони, если не струсишь сейчас! Договоримся о встрече)


На днях буду в Москве договоримся.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 27 фев 2008, 00:23

Если встреча будет в эти выходные, то я могу подойти, ну типа рядом постоять :wink:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 27 фев 2008, 06:56

И мне интересно на этого посмотреть. Если никуда не уеду.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 27 фев 2008, 09:15

Честно говоря был лучшего мнения об ИА,думал наболело у чела-- вот и не выдержал,выплеснул.А оно вон как :???:

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Сообщение Mamamushi » 27 фев 2008, 11:24

kerf (надежкин илья алексейч)
email ilj_2003@mail.ru
Страна / Город Россия / Москва
Метро / улица алтуфьево
День рождения 00-00-0000
Образование/профессия психолог
О себе бля бля бля

::hi:
Источник

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Сообщение Заяц Несудьбы » 27 фев 2008, 12:57

Север, а сколько лет уважаемому Илье Алексеевичу???

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 27 фев 2008, 13:00

Имя полностью: Илья
Зарегистрирован: 03.01.2007
Всего сообщений: 0
[0.00% от общего числа / 0.00 сообщений в день]
Найти все сообщения пользователя Илья Алексеевич
Город: Москва
Дата рождения: 11.05.1979
Контактные телефоны: 89166460583
Сайт:
Род занятий: промальп
Интересы: психология

Аватара пользователя
ZV
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 22:03
Город: Звенигород-Москва

Сообщение ZV » 27 фев 2008, 13:09

Кос писал(а):Интересы: психология


::rofl:

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Сообщение Заяц Несудьбы » 27 фев 2008, 13:25

Ни хрена себе... У него день рождения в один день с Сашей... Год другой только. Начинаю опасливо смотреть на мужа...

Хотя помесь быка и козла (или барана).... (Без всяких там оскорблений, гороскоп же...) А Сашка у меня бык с тигром....

Во чего про Козу написано:
"Недобросовестность Козы может привести в замешательство. У нее нет никакого чувства ответственности, никакой инициативы, никакой воли. Она не способна руководить, так как создана для послушания, и при хорошем влиянии может преуспеть, даже блистать в каком-либо виде искусства"


А вобщем, что вы хотите? Все эти крики - это проявление собственной невоспитанности, неинтеллигентности. Сам себя человек позорит. Несолидно ни разу, Илья Алексеевич, это я вам как руководитель говорю. Такие богатели только в 90-х, а сейчас, те кто живы остались, остепенились и даже учат французский. А Илья Алексеевич с таким поведением далеко не уйдет. Или наоборот уйдет очень далеко, но высоко ему не поднятся. Потому что нужно уметь не только с заказчиками работать, но и с персоналом.
Я всегда буду говорить: все проблемы в организации - следствие ошибок руководителя. А не дворника, каменщика, маляра, официанта.
И проблемы с персоналом - в первую очередь!!!!

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 27 фев 2008, 13:53

Данные могут быть вымышленные.Конечно народ должен знать,как своих героев так и КОЗЛОВ.Есть предложение перестать "строить памятник козлу" его уже нет,а мы всё никак успокоиться неможем.

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Сообщение П.М. » 27 фев 2008, 16:25

Fedorov писал(а):Данные могут быть вымышленные.Конечно народ должен знать,как своих героев так и КОЗЛОВ.Есть предложение перестать "строить памятник козлу" его уже нет,а мы всё никак успокоиться неможем.

+1 +1 +1 !!!

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Сообщение Михаил » 27 фев 2008, 19:14

Zlyuчья жАна писал(а):Ни хрена себе... У него день рождения в один день с Сашей... Год другой только. Начинаю опасливо смотреть на мужа...

У моего лучшего кореша ДР 11.05!!! Не дата красит человека... :sm: Смотри на Сашу "без опасливых взглядов! ":sm:

Аватара пользователя
kent_tukki
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 00:58
Город: Николаев
Контактная информация:

Сообщение kent_tukki » 28 фев 2008, 18:31

Кос писал(а):Имя полностью: Илья
Зарегистрирован: 03.01.2007
Всего сообщений: 0
[0.00% от общего числа / 0.00 сообщений в день]
Найти все сообщения пользователя Илья Алексеевич
Город: Москва
Дата рождения: 11.05.1979
Контактные телефоны: 89166460583
Сайт:
Род занятий: промальп
Интересы: психология


На счет страны и героев, фото есть у кого нить? ::search:

Аватара пользователя
toKSa
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 20:45
Город: Inner MKAD
Контактная информация:

Сообщение toKSa » 28 фев 2008, 19:30

да, на фото было б интересно глянуть.
тем более, что он с моего района.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 29 фев 2008, 15:01

sever174 писал(а):Из личной переписки:

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 21:22
Тема: для быдлана
Попробуй позвони . мне со свсвоего тел! Только и можешь, что из-за компа дерзить, хулиган компьютерный! Попробуй, мне в лицо предъявить претензии , обосрешься!

От: sever174
Кому: Илья Алексеевич
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:11
Тема: Re: Молодец!
Я же тебе сказал что утоплю
Ты не туда влез парень.
Передовай привет м.Алтуфьево

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:15
Тема: Re: Молодец!
Ага, приходи в наш спортклуб " Лианозово". Мы тебя обратно маме отправим!


От: sever174
Кому: Илья Алексеевич
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:19
Тема: Re: Молодец!
Ок. Адрес,время.

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:33
Тема: Re: Молодец!
Позвони и договоримся, пидор

От: Илья Алексеевич
Кому: sever174
Добавлено: Вт 26 Фев 2008 23:48
Тема: Re: Молодец!
метро алтуфьего в 22:10 у магдональдса, позвони, если не струсишь сейчас! Договоримся о встрече)


На днях буду в Москве договоримся.


Народ, вы что всерьёз до криминала довести хотите :?:... с мордобоем и прочая-я-я-А-А... ::aggress: ::aggress: Стрелку забиваете... ::triniti: К войне готовитесь... ::tommy: ::vinsent:
Остановитесь, прошу, пока не поздно ::stop: ::stop:
Не стОит онО тогО !

Аватара пользователя
Ota+Bek
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 авг 2007, 00:07
Город: Москва.Ташкент

Re:

Сообщение Ota+Bek » 20 окт 2009, 23:31

Лев писал(а):
sever174 писал(а):
Народ, вы что всерьёз до криминала довести хотите :?:... с мордобоем и прочая-я-я-А-А... ::aggress: ::aggress: Стрелку забиваете... ::triniti: К войне готовитесь... ::tommy: ::vinsent:
Остановитесь, прошу, пока не поздно ::stop: ::stop:
Не стОит онО тогО !


хоть один адекватный человек нашелся!
Я с Ильей знаком лично и давно,могу сказать с гарантией-этот человек отвечает и за свои поступки,и за поступки людей,нанятых им же.Убеждался не раз.
А этот север сам не адекватный.Как можно верить на слово?ни объект ни указан,ни точных видов работ.
Люди,неужели вы такие легковерные???

Аватара пользователя
Вадим Семин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:43
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Илья Алексеивич

Сообщение Вадим Семин » 20 окт 2009, 23:41

Алексей, Sever174, нормальный чел. Пурги не гнал.

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеивич

Сообщение Lesnoi » 21 окт 2009, 15:03

Всем доброго дня! Еще раз могу сказать , что меня занесли в ЧС не по правилам, с подачи некоторых модераторов.
Сожалею, что допустил грубость в отношении sever174, назвав его пидором... ну он меня просто достал, звонил по телефону, предлагал спаринги с ним ( на которые так и не пришел), от его лица мне предлагали подставные объекты, какая - то дурында, как я позже выяснил его девушка или жена, морочила мне голову по электронной почте, якобы у нее есть объекты для меня и настоичиво требовала паспартные данные. А некоторые модераторы, такие как мишка дикий, Сергей Оттович и ему подобные, открыто хамили мне в форуме, , а потом постирали свой бред и прочие свои посты. После запретили мне доступ в форум. Скорее всего это сообщение удалят и мою новую учетную запись, но некоторые все же успеют прочитать.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Илья Алексеивич

Сообщение WhiteEagle » 21 окт 2009, 15:13

sever174 писал(а):Пришлось выловить ИА и всё объяснить руками.

Lesnoi писал(а):sever174 меня просто достал, звонил по телефону, предлагал спаринги с ним ( на которые так и не пришел)

Как согласуется? :wink:

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеивич

Сообщение Lesnoi » 21 окт 2009, 19:59

Выловил и объяснил мне он руками, типа еще давно ( где и на каком объекте не рассказывает). А звонить стал после поих постов в теме треп, когда меня забанили " справедливые модераторы", наугрожав мне с три короба разбоками и комиссиями на моих объектах). Вобщем все в прошлом и не важно и сейчас я с ним уже и встречаться не буду, его время вышло. Слава Богу, ни откого прятаться не приходилось и никто мне никогда в жизни по работе руками не объяснял. Хотя есть люди мной как довольные ,так и нет. Все мы не без греха. Что это за персонаж , я даже предположить не могу. И как его заяву на ЧС пропустили , вопреки всем правилам, многим понятно... Привет Сергею Оттвичу. Кстати мы с ним виделись после нашей перепалки, правда он не понял , что я и ИА один персонаж.

vladimir123

Re: Илья Алексеивич

Сообщение vladimir123 » 21 окт 2009, 23:04

Так объясни народу, кто ты, что делаешь. Порядочному человеку нечего скрывать. Тем более безосновательно называть другого пидором. Нехорошо это. За это отвечать надо. За каждое слово. Не только тебе(прости за фамильярность, не знаю как обращатся), но и всем другим.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Илья Алексеивич

Сообщение fomich » 21 окт 2009, 23:07

Ну не надо все на Сергея Оттовича спихивать.Сергей Оттович в свое время очень много сделал хорошего для форума и если с вашей стороны это выглядело плохо,то с его стороны(я уверен в этом)он защищал интересы форума и форумчан :roll:

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Колыма » 21 окт 2009, 23:18

Ota+Bek писал(а):хоть один адекватный человек нашелся!
Я с Ильей знаком лично и давно,могу сказать с гарантией-этот человек отвечает и за свои поступки,и за поступки людей,нанятых им же.Убеждался не раз.
А этот север сам не адекватный.Как можно верить на слово?ни объект ни указан,ни точных видов работ.
Люди,неужели вы такие легковерные???

Вот эта поддержка, меня более всего настораживает...

vladimir123

Re: Илья Алексеевич

Сообщение vladimir123 » 21 окт 2009, 23:46

Погодите парни, послушаем самого Илью Алексеевича.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Сай » 22 окт 2009, 08:46

вообще-то надо начинать с того, что за претензия была???
а то какие-то куски висят в форуме...

а мы их обсуждаем... :(

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 12:23

Правильно Сай говоришь. А вишу я в черном списке , по неясной претензии, мол где - то , когда -то я кинул этого sever174 .
А вот мои вопросы к sever174.
1. Объект работ
2. вид работ и договоренности по работе ( желательно показать договор со мной)
3. сумма долга
4. как отказывался платить и сколько по времени была задержка
5. что значит выловил меня
6. что значит "объяснил мне все руками".
А вот sever174 предупреждение:
1. Будешь еще названивать ты или твоя спутница и втюхивать мне липовые объекты, поимеешь проблемы, соизмеримо потраченному мной на тебя время. Соизмерять буду субъективно по настроению.
2. То же самое касаемо встречи разобраться физически. Кстати на которые ты так и не появился.
Да и хотя бы раскажи народу кая я выгляжу примерно ( рост, вес, телосложение, прическа и прочие приметы). Я думаю ты меня и не видел, хотя мало ли

А теперь вопрос : Как я попал в ЧС в обход всех правил ?
fomich , тебе на твое заявление и не знаю, что ответить. Наверное ничего и не надо. Странный ты человек.

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеивич

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 12:41

vladimir123 писал(а):Так объясни народу, кто ты, что делаешь. Порядочному человеку нечего скрывать. Тем более безосновательно называть другого пидором. Нехорошо это. За это отвечать надо. За каждое слово. Не только тебе(прости за фамильярность, не знаю как обращатся), но и всем другим.

Пидором я его назвал, потому - что грубил он мне и хамил , да же в переписке личной, ты можешь это увидеть, он все сам выложил, заявил мне, что утопит меня, ну это все ладно, словоблудие. Дальше больше, пошли звонки с угрозами и липовые предложения по объектам, названивал он и его супруга от лица заказчиков.
Расказывать кто я и что делаю пока не буду здесь. Боюсь информацией sever174 воспользуется и так мороки хватило, незнаю зачем ему это все надо было. Чем я его до такой степени разозлил? Сам подумай, тебе надо, чтобы про тебя все знал, какой -то человек, который тебе хочет насолить и использует полученныю информацию против тебя?

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Илья Алексеевич

Сообщение fomich » 22 окт 2009, 12:44

Согласен.У каждого свои тараканы :sm:

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 13:19

Да и попрошу sever174 занести за несостоятельности информации и наговоры в ЧС. А так же призвать к ответу Сергея Оттвича и с ним же Мишку дикого за грубость и публичные оскорбления, и несправедливое удаление меня из форума.

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 13:25

А Кос и Zlyuчья жену прошу задуматься о своем поведении по отношению ко мне, которое отражено в их высказываниях. Девочки вы ведь меня совсем не знаете, а такие выводы делаете. Ай -я -яй :naug:

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Илья Алексеевич

Сообщение fomich » 22 окт 2009, 13:33

Ничего не помню,а о чем собственно спор был? :roll:Был ли факт невыплаты денег?
Последний раз редактировалось fomich 22 окт 2009, 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re:

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 13:37

Fedorov писал(а):Данные могут быть вымышленные.Конечно народ должен знать,как своих героев так и КОЗЛОВ.Есть предложение перестать "строить памятник козлу" его уже нет,а мы всё никак успокоиться неможем.

Ну раз так уж пошло дело , то и это персонаж пусь извиниться за " Козла"

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Заяц Несудьбы » 22 окт 2009, 13:58

Lesnoi писал(а):А Кос и Zlyuчья жену прошу задуматься о своем поведении по отношению ко мне, которое отражено в их высказываниях. Девочки вы ведь меня совсем не знаете, а такие выводы делаете. Ай -я -яй :naug:


Вы считаете, что Ваши цитаты из личной переписки позволяют сделать какие-либо другие выводы? Я Вас не знаю и Слава Богу. Какой-никакой там плохой-хороший север174, а такие выражения говорят о Вас достаточно, что бы вывод сделать.

Lesnoi
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:40

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Lesnoi » 22 окт 2009, 14:04

Zlyuчья жена писал(а):
Lesnoi писал(а):А Кос и Zlyuчья жену прошу задуматься о своем поведении по отношению ко мне, которое отражено в их высказываниях. Девочки вы ведь меня совсем не знаете, а такие выводы делаете. Ай -я -яй :naug:


Вы считаете, что Ваши цитаты из личной переписки позволяют сделать какие-либо другие выводы? Я Вас не знаю и Слава Богу. Какой-никакой там плохой-хороший север174, а такие выражения говорят о Вас достаточно, что бы вывод сделать.


Ну раз Вам, достаточно...
Я лично думаю, что надо хорошо знать человека, что бы делать такие выводы. Но все мы разные и это Ваше право делать скоропостижные выводы.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Илья Алексеевич

Сообщение Кос » 22 окт 2009, 14:30

Lesnoi писал(а):А Кос и Zlyuчья жену прошу задуматься о своем поведении по отношению ко мне, которое отражено в их высказываниях. Девочки вы ведь меня совсем не знаете, а такие выводы делаете. Ай -я -яй :naug:

Ну так приходите как-нить на наши встречи - познакомимся. Пока судим по слэнгу.

Кстати, а мы так и не услышали "начальника транспортного цеха"...

Lesnoi писал(а):Правильно Сай говоришь. А вишу я в черном списке , по неясной претензии, мол где - то , когда -то я кинул этого sever174 .
А вот мои вопросы к sever174.
1. Объект работ
2. вид работ и договоренности по работе ( желательно показать договор со мной)
3. сумма долга
4. как отказывался платить и сколько по времени была задержка
5. что значит выловил меня
6. что значит "объяснил мне все руками".
А вот sever174 предупреждение:
1. Будешь еще названивать ты или твоя спутница и втюхивать мне липовые объекты, поимеешь проблемы, соизмеримо потраченному мной на тебя время. Соизмерять буду субъективно по настроению.
2. То же самое касаемо встречи разобраться физически. Кстати на которые ты так и не появился.
Да и хотя бы раскажи народу кая я выгляжу примерно ( рост, вес, телосложение, прическа и прочие приметы). Я думаю ты меня и не видел, хотя мало ли


Вернуться в «Чёрные страницы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей