дрель для хирурга, выдержка с мед. форума

[Фейс]

OTC AOTRAUMA.ORG

Ортопедия и травматология Анонсы конференций, журналов и др. Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Информационные технологии в медицине Общие вопросы/General questions
вверх
отправить
поиск
админ
главная



Какими дрелями предпочитаете работать

Ортопедия и травматология Отправлено Алексей В 10 Январь 2008, 15:13 ЦРБ
Здравствуйте, скажите какими дрелями вы предпочитаете работать, как у вас обстоит дело с предоперационной подготовкой.
Здравствуйте, скажите какими дрелями вы предпочитаете работать, как у вас обстоит дело с предоперационной подготовкой.Почему задаю такой вопрос, просто у нас вышла из строя дрель дэт-1 , администрация предложила приобрести обычную монтажную или шуруповерт. Мол в других отделениях работают подобными и проблем не имеют. У нас нет пароформалинового шкафа, что затрудняет выбор подходящего инструментария.А может я и не прав.

< | >




Сообщения о Ортопедия и травматология
Также Алексей В
Связаться с автором



Ответить

Поделиться…
Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Андрей Р. 10 Январь 2008, 19:45
У нас все работают шуруповертами. Просто перед операцией его завертывают в стерильний бахил.
[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Dmitri Bondar 10 Январь 2008, 21:46
работаю обычной слесарной уже 8 лет , стерилизую в обычном большом стерилизаторе (чтоб только дрель поместились )Можно изготовить из нержавейки (любой слесарь\сварщик сможет) коробку 50*40*30 см , только чтоб крышка прилегала плотно.приблизительный "расход" - 2-3 дрели в год . Стоимость - около 15-20 У.Е.
Неудобство - сложновато работать с мелкими фрагментами . А вообще то .... хочется ,чтоб ,как у людей всё было ! Удачи !
С уважением Д.Б.
[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Александр Артемьев 10 Январь 2008, 23:34
Я так думаю, только отбойным молотком не приходилось работать...
Сложнее всего было с "Аппаратом для обработки костей" - на гибком валу, на тонкой ножке стоящие такие синенькие были...
Бытовыми дрелями работаем, страйкеровской пневмо - работал, немецкими электро - работаем...

Так что не грустите...
С уважением Александр Артемьев
[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Андрей Верховский 11 Январь 2008, 10:07
Пользуюсь небольшим шуруповертом на аккумуляторах уже года 4 - пока проблем или нареканий не было (только надо следить, чтобы аккумулятор был заряжен). Стерилизация в параформалиновой камере (зачем нужен шкаф) камеры приобрести никакой проблемы нет. Возьмите одну просто для дрели. У нас используются например 3 камеры, т.к. шкафа тоже нет.
[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Djoldas Kuldjanov, M.D. 11 Январь 2008, 21:58
Предпочтительно в отделении иметь стандартный, отвечающий требованиям медицины инструментарий.

Цены высокие, но без нормальных ортопедических инструментов трудно показать хороший результат.

Все-таки 5-6 тысяч (приходилось приобретать second hand по просьбе коллег Stryker Power Tool: дрель с сагиттальной пилой) небольшая цена в сравнении с тем риском, которому подвергаются врачи, включая больных пользуясь слесарными в 220 вольт вместо 8-18 вольтных.

Кстати о дороговизне, Саша Артемьев напомнил про часто ломающий инструмент "для обработки костей" с длинным шлангом.
За регулярную починку сломанного троса дядя Ваня из соседнего механического завода, сидевший на постоянном спиртовом пайке в отделении, брал уже деньгами, так что с оригинальной ценой в 2.5 тыс рублей цена выходила больше, чем половина тогдашних Жигулей.

До идеала еще далеко, но капитализм наступил в странах СНГ тоже, я надеюсь, настанет день, когда прояснится, что в больницах главным лицом является "специалист" и от его успеха в работе зависит финансовое благополучие всех остальных вспомогательных служб, включая администрацию.

По просьбе коллег для мелких работ приобрел малую дрель за 25 баксов, а вот сейчас имеется в продаже новая дрель http://www.vpxsystem.com/ Black&Decker очень удобная, и не отличается от медицинской.

Ящики для стерилизации инструментария параформом лучше просматриваются из оргстекла чем закрытие из металла.

[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
В.Машталов 12 Январь 2008, 11:59
Можно работать хоть отбойным молотком, и многие в том числе и мы работаем слесарными инструментами.
Проблема в том, что они не могут быть стерилизованы согласно САНПинов, т.к парофармалиновая обработка не является стерилизацией, да и полноценной предстерилизационной обработке слесарный инструмент не подлежит (замачивание, пробы на скрытую кровь и т.д, а отсутствие данной обработки
сохраняет возможность заражения вирусными инфекциями ВИЧ, гепатит) также, как и многий выпускаемый у нас "медицинский" силовой инструмент. Одной нашей фирмой выпускается автоклавируемы инструмент (не хочу его рекламировать), стерилизавать его можно, а вот работать им крайне неудобно, где не тянет,
где то патрон не подходит или не затягивает, масса проводов, педалей, он является у нас официальной версией силового инструмента для СЭС. Так-что Ваше
руководство Вас заставляет нарушать ЗАКОН, и при проверке СЭС будут выписаны довольно внушительные штрафы (если Вы не успеете спрятать свою
парофармалиновую камеру в чулан). Кстати, производители камер их называют дезинфекциоными или для хранения стерильных инструментов, а не
стерилизационными (если что, мы не отвечаем!) и такое вещество как "парофармалин" предлагают только ГЭП ЦИТО и Деост для нашего брата, хотя
химическое название параформ, и их "бренд" стоит в в десятки раз дороже, чем параформ даже химически чистый. Так что надо предпочитать работать
действительно медицинскими дрелями, которые не только работают но и обрабатывается и автоклавируются или стерилизуются в газовых стерилизаторах низких температур, но это уже совсем другие деньги ...
В.Машталов

[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Алексей Весёлков 12 Январь 2008, 15:19
А где можно приобрести параформалиновую камеру?

[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
Отправитель: Михаил Абдрахманов 21 Январь 2008, 01:36
Рекомедую http://www.deost.ru/ там кстати и по дрелям


[ Ответить ]

Re: Какими дрелями предпочитаете работать
львович 27 Январь 2008, 20:44
медицинские-вещь хорошая,но дорогая (40-80 тыс), хотя тоже ломаются. В параформе их постоянно держать нельзя! У меня есть и хозяйственные(обычные пистолетные) и медицинские. Выработал тактику работы, при которой дольше не ломаются дрели- стерилизация в пароформе только перед операцией! Хранение в стерильном виде после параформалина в озоновой камере- есть в продаже и не очень дорого. Хозяйственные дрели из-за их дешевизны можно менять часто-мне хватает на год, причем стерилизуем всю целиком и никаких рукавов и заворачиваний в бахилы. Забарахлила- в мусорницу.
[ Ответить ]

[Галахов]

Когда увидел дрель которой мне хирург собрался кости сверлить, захотелось ему купить чего-нибудь получше, с нормальным патроном.

[Морадан]

Так и представил объявление на дверях травмы - "пациенты со своим инструментом обслуживаются вне очереди!"

[Тунгус]

[Фейс]

я не видел чем мне сверлили пяточную кость( для установки вытяжки) , но соседу по палате делали дырку в бедренной кости обычной ручной......

[phreak255]

Меня обычной ручной дрелью сверлили. Как вспомню - до сих пор передёргивает...

[Фейс]

Меня обычной ручной дрелью сверлили. Как вспомню - до сих пор передёргивает...

какое место?

[Akim]

Подозреваю, что не обычной, а медицинской. Помимо всего прочего мединструмент стерильным должен быть. Как это обеспечить для шуруповерта, например?

[Фейс]

Подозреваю, что не обычной, а медицинской. Помимо всего прочего мединструмент стерильным должен быть. Как это обеспечить для шуруповерта, например?

см. начало поста

[alezcctv]

Подозреваю, что не обычной, а медицинской. Помимо всего прочего мединструмент стерильным должен быть. Как это обеспечить для шуруповерта, например?

Газовая стерилизация как вариант...

[phreak255]

Меня обычной ручной дрелью сверлили. Как вспомню - до сих пор передёргивает...

какое место?

Спицу сквозь пятку, когда на вытяжение клали.

[phreak255]

Подозреваю, что не обычной, а медицинской.

Обычной, обычной. Хорошо разглядел.

[Бахорет]

моему другу плечо сверлили обычной макитой шуриком

[Фейс]

устроим Голосовалку?? )))

[Байкер]

меня шуриком сверлили. лежу значит голый на листе дюраля--меня трясет от холода,ногу уже вскрыли,даже брызнуло чего то на медсестру.хЕрург берет шурик,а он разряжен. посылают практиканта к отделочниккам-трудогости с Азии ремонт в отделении делали. Приносят значит шурик весь заляпанный гипсом.как оказалось интерскол,благо что 2хскоростной. Обмотали марлей,облили спиртом изрядно и давай меня дырявить. до этого пятку тож шуриком сверлили,не видел что б его обеззараживали-просто на столе лежал

[глен]

не с мед форума...но тоже про медицину...вернее про врачей
Веселая классификация врачей
Терапевт.
Это не врач, это менеджер. Он понятия не имеет, как вас лечить, но может сказать, кто это знает. Если знает, кто это знает. Но не факт, что тот, кого он знает, знает, как вас лечить. В общем, несмотря на то, что медицина шагнула далеко вперед, надежда остается по прежнему только на бога, которого, как известно, отменили еще в 1917 году.

Хирург.
Хирург он как сапер. Ошибается только один раз. Правда если сапер ошибается только один раз в своей жизни, то хирург ошибается только один раз в вашей жизни. Даже если после ошибки хирурга вам удалось сохранить жизнь, поверьте, она такая вам на хрен не нужна. Как и сапер, хирург руководствуется не накопленной информацией, а интуицией. И в этом наше счастье, поскольку в медицине интуиция по-прежнему куда надежнее.

Педиатр.
Очень жестокие люди. Если все остальные врачи достают нас уже в сознательном возрасте, то педиатры готовы лишить нас самых прекрасных дней нашей жизни - нашего детства.

Оториноларинголог.
У этих врачей явный комплекс неполноценности. Сначала их называли ухогорлоносами. Но это им показалось несерьезным. Тогда их стали называть ЛОР-врачами. Но и этого им показалось мало. Теперь они объединились с логопедами, поскольку без помощи логопедов люди произносить их новое название не могут. Да и, честно говоря, не очень-то и хотят. Наиболее существенная помощь от этих врачей, это когда вы, наконец, без слухового аппарата сможете с первого раза расслышать название его профессии. Оно вам надо?

Стоматолог.
Иногда, чтобы их сразу не распознали, они называют себя дантистами. Самые страшные врачи. Одно счастье, количество общений с ними у среднестатистического человека ограничено 32 визитами. А для тех, у кого нет зубов мудрости - 28 визитами. А ведь умные люди всегда говорили, что дуракам живется намного легче (на 12,5%). Так что решайте сами.

Окулист.
Этим тоже показалось мало и они стали называть себя офтальмологами. Люди крайне неприятные, поскольку всегда хотят, чтобы вы видели то, на что глаза бы ваши не смотрели.

Гинеколог.
Самые обделенные врачи, поскольку у них в два раза меньше пациентов, чем у остальных эскулапов. Интересно, что среди гинекологов практически не встречаются мужчины. Поскольку в гинекологии все строго - либо ты мужчина, либо гинеколог. Попробуйте 61320 часов в год смотреть на самые интересные части тела женщин, и гарантирую вам, вы быстро потеряете к ним интерес. Нельзя превращать хобби в профессию.

Акушер.
Самый уважаемый в медицине врач. Именно он обеспечивает работой всех остальных врачей.

Венеролог.
Единственный врач, встреча с которым сопряжена хоть с чем-то приятным. Да уж... Например, с приятными воспоминаниями. Это самый честный врач. Он - единственный, кому вы платите за удовольствие, даже несмотря на то, что это удовольствие доставил вам не он.

Невролог.
Теоретически может вылечить все, кроме разве сифилиса и переломов, поскольку все болезни от нервов. Практически же абсолютно бесполезен. Он может вам сказать «Не нервничайте», но так же как и вы понятие не имеет, как этого добиться.

Аллерголог.
Самый проактивный врач. Он абсолютно уверен (и надо отметить, у него есть на то основания), что все жители этой планеты являются его пациентами. Поэтому главная цель в жизни аллерголога - это найти у вас аллергию, пока вы от него не сбежали.

Психиатр.
А это, соответственно, самый пропассивный врач. В отличие от аллерголога, он только смутно догадывается, что все жители этой планеты являются его пациентами, и не хочет посмотреть правде в лицо. Пользы от него тоже немного. Ну скажите, разве может больному помочь другой больной? Интересно, что психотерапевты существуют, а вот психохирурги так и не появились.

Реаниматолог.
Самый завистливый врач. Он просто не может допустить, чтобы вы были счастливы в то время, пока он вынужден оставаться в этом дерьмовом мире.

Нарколог.
Нет, вру. Вот они точно самые завистливые, поскольку хотят лишить человека последней радости в жизни.

Сексопатолог.
Дай бог вам так никогда и не узнать о его существовании.

Сексолог.
Это светлая сторона сексопатолога. Сексопатолог говорит вам о том, что у вас плохо. Сексолог говорит о том, как вам сделать это еще лучше. Вечная тема - борьба света и беспросветности.

Дерматолог.
Зря смеетесь. При всей неблагозвучности - очень нужный, хотя и очень несчастный врач. Вам интересно, кто живет у вас под ободком унитаза и в других труднодоступных местах? Нет? А он каждого этого гада должен знать в лицо!

Проктолог.
Несмотря на то, что медицина шагнула далеко вперед, эти врачи как были, так и остались в заднице.

Анестезиолог.
Очень полезный врач. Он делает так, чтобы вы ничего не почувствовали. А если он ошибется - это даже к лучшему. В этом случае вы уже больше ничего не будете чувствовать.

Гастроэнтеролог и диетолог.
Абсолютно бесполезный продукт прогресса. До середины XX века их вполне успешно заменяли Соловки, Воркута, Сахалин и другие места естественного лечения.

Иммунолог.
Самый ленивый врач. Он всегда пытается переложить свою работу на ваш организм.

Пульмонолог.
Единственный врач, который не разделяет заблуждение своих коллег, что если бросить курить, все болезни пройдут сами собой.

Уролог.
Врач с очень узким кругозором. В отличие от сексопатолога и сексолога рассматривает ваше мужское достоинство исключительно с точки зрения его побочных функций.

Кардиолог.
Абсолютно лишен романтических чувств. Только у него слова «Сердце, тебе не хочется покоя» не вызывают никаких положительных эмоций.

Травматолог.
Эти врачи очень любят спорт. Практически всего его виды, за исключением разве шахмат.

Фармаколог.
Если большинство врачей занимаются тем, чтобы удалить из организма лишнее, то фармакологии наоборот пытаются запихнуть в него всего и побольше. И с интересом потом наблюдают, каким образом организм будет реагировать на издевательства над собой.

Токсиколог.
Благодаря фармакологам этот врач никогда не останется без работы. По крайней мере, на текущий момент фармакологии обеспечивают его работой более чем на 50%.

Вирусолог.
Очень общительный врач. Именно ему выпало на долю редкое счастье практически ежедневно расширять круг своего общения.

Эпидемиолог.
Тот же вирусолог, но страдающий манией величия.
Ортопед.
Устраняет последствия издевательств человека над собственным организмом. Если педиатр начинает интересоваться нами с момента рождения, то в руки к ортопеду мы обычно попадаем сразу после поступления в школу. В этом плане ортопеды тесно сотрудничают с министерством образования.

Ревматолог.
Самый безобидный врач. Обычно он приходит к вам, когда с вас уже песок сыпется и вам уже безразличны последствия его лечения.

Рентгенолог.
Эти врачи отлично устроились. Сначала они изучают вас рентгеновскими лучами. Потом изучают негативные последствия своего предыдущего изучения. Рентгенолог в принципе может узнать о вас много интересного, если у него вдруг неожиданно появится желание воспользоваться плодами своего труда.

Сомнолог.
Что, никогда не слышали? А зря. Эти врачи готовы покуситься на самое святое, что у нас есть - на сон. Чисто теоретические - очень полезная и даже универсальная отрасль медицины. Только сомнологи додумались, что порою достаточно вылечить одного человека от храпа, чтобы спасти от бессонницы всех, кто его окружает. Но вот как вылечить этого одного, они додуматься еще не успели.

Физиотерапевт.
По-моему это просто садист. Он почему-то уверен, что если вас хорошенько шарахнуть током, то вам станет намного легче. Видимо в детстве эти врачи любили совать пальцы в розетку, и теперь считают, что и все остальные должны пройти через мучения, которые когда-то испытали они.

Эметолог.
А вы думали это все так просто - с вечера нажрались и ну всю ночь обнимать унитаз. А вот и нет. Эметолог с научной точки зрения точно знает, от чего вас тошнит. Даже если ваш тошнит от него самого.

Эндоскопист.
Этого медом не корми, дай потыкать в вас всякой хренью, назначение которой порой неизвестно ему самому. Впрочем, метод вполне действенен. Организм очень часто вместе с эндоскопом сам извергает из себя все то, что эндоскопист из него и пытался получить.

Судмедэксперт.
Единственный врач, который даже не пытается сделать вид, что он кого-то лечит.

Патологоанатом.
Самый высокопрофессиональный из всех врачей. Только он точно знает, что и отчего у вас болело.

[Риф]

Из беседы со знакомым врачом о медицине прошлого, настоящего и будущего:
- Задача современного врача - довести пациента до хронического платежеспособного состояния.

[Фейс]

Услышал от своего врача ( завотделения травматологии) - Привозят побитого таджика, он осмотрел и говорит: Ну, не добили-пошли долечиваться! ))))))))))))

[Александр Яшпаев]

Ученики академика В.П. Филатова вспоминают: он учил не поддаваться давлению авторитетов. Однажды, осматривая больного, обратился к коллегам: «Посмотрите, какой рефлекс, как реагирует зрачок на свет». Все стали наклоняться, освещать глаз и соглашались. «Все посмотрели?» - обратился Владимир Петрович к коллегам. А потом взял офтальмоскоп и постучал его ручкой прямо по глазу. Раздался стеклянный звук: «Это глаз-протез. Зрачок на нем - нарисованный, он не реагирует на свет. Никогда не поддавайтесь давлению авторитетов. Кто-то из вас заметил, что зрачок не движется, но вы промолчали. Хотели мне угодить. Этого делать нельзя, истина важнее всего».

[Napolskih]

В октябре шили сухожилие на пальце в городе Киров. Наркоз местный. У хирурга на голове обычный туристический фонарик-налобник, даже не петцель, что-то российское или китайское с мощным точечным лучом. Перед началом операции спрашивал, где фонарик и поставили ли новые батарейки )))