ПромАльпФорум

Добрый вечер !
Вопрос возможно ли комфортно работать 6 метровым маятником на фасаде жилого здания имея данное снаряжение :
жумар, кроль , спусковое , страховочное , карабины , усы страховки.анкерные устройства .
На сколько удобно, безопасно делать маятник через кроля , для начала подойдёт ли восьмерка как второе спусковое для маятника ?
Или всё-таки будет проще завешивать в данной ситуации больше веревок и делать переход с каната на канат , пока не будет второй нормальной спусковухи?

Не маятник, а разнесенка. Маятником обычно влетают в выступающие элементы фасада. Или не влетают.
Вообще, идея нездоровая. Что мешает спокойно по 2-3 матра с виса захватывать, но сделать 2 виски?

Непонятно, какое отношение имеют подъемные ус ройства к разнесенке при наличии 2х спусковух

На панельных швах 2 свесами не обойдется а это время , если горизонт 6 метров
Через 2 спусковые можно двигаться по всему горизонту право , влево.
Хочется за один свес делать максимум работы !

С годами эти заблуждения выветриваются из опытного сознания.
Но! Можно съэкономить время, воспользовавшись холодным математическим расчетом.

Peacedata писал(а):Добрый вечер !
Вопрос возможно ли комфортно работать 6 метровым маятником

"Комфорт" не от метров, а от угла между веревками зависит. Можно работать и на веревках, разнесенных на двадцать метров, если спустишься на те же двадцать метров.
А что мешает подвесить посередине третью веревку? Короткого кончика метров 6-8 будет вполне достаточно, чтобы спокойно обработать участок непосредственно под перегибом, а ниже работать на крайних веревках.

8ка не подходит, с кроля неудобно. Нужно два автоблоканта, но не абы какие. Если место работы недалеко от перегиба, то лучше навесить побольше веревок. Перефразируя известную пословицу, больше веревок - чище задница

RedFox писал(а): Что мешает спокойно по 2-3 матра с виса захватывать, но сделать 2 виски?

Всякие задачи бывают, Сань

Вниз 90м, вверх 10м, окна глухие, 50 фонарей

Peacedata писал(а):Добрый вечер !
Вопрос возможно ли комфортно работать 6 метровым маятником на фасаде жилого здания имея данное снаряжение :
жумар, кроль , спусковое , страховочное , карабины , усы страховки.анкерные устройства .
На сколько удобно, безопасно делать маятник через кроля , для начала подойдёт ли восьмерка как второе спусковое для маятника ?
Или всё-таки будет проще завешивать в данной ситуации больше веревок и делать переход с каната на канат , пока не будет второй нормальной спусковухи?

добрый!
какова работа?квартира это на верхнем или нижним этажах?может это сплошняк 30 ти этажный?в жк Дмитровский парк?)))
один француз,знакомый,на учениях по спасам,ВСЕГДА делал тренинг с отказавшими спусковухами.значит были прецеденты,в его французской жизни.одна спусковуха это ноль,две это одна.

Имея данный набор в принципе не будет комфортно работать. Нигде
Но технически можно, конечно. Правда стоит учесть что маятник, тем более такой, да еще и без понимания процесса в голове это зело небезопасно

Выбор между разнесёнными и неразнесёнными навесками лично у меня при ремонте межпанельных швов никак не влияет на скорость работы. Привык работать на неразнесённых. Мне легче сделать два спуска без разнесёнки, чем один с разнесёнкой. Решение о способе навески буду принимать индивидуально на каждом объекте.

Не далее как вчера работал на вот такой фигне (фоток работы к сожалению не делал)
Разнесёнка была в две плиты, порядка восьми метров, от внешнего левого угла, до внутреннего угла.
И обусловлено это было не желанием всё зафуздячить за один вис, а тупо нехваткой точек крепления, их ещё и найти надо было, а ещё и откопать.
Из снаряги :
Спусковуха - Риг
Страховка - Гоблин
Навсякий случай - Жумар + педаль.
Всё прочее не перечисляю за ненадобностью.

Ну и сам принцип:
Первейшим "подводным камнем" разнесёнки является НОРМАЛЬНАЯ фиксация веёвок (поясню) ОНИ НИ КАК НЕ ДОЛЖНЫ ЕЛОЗИТЬ ПО ПАРАПЕТУ при вашем перемещении с одной на другую.
Перемещение:
Завешивался я по внутреннему углу (это так, для большей понятности.)
Так как работать нужно было на десятом и пятом этажах, спускаюсь до десятого, делаю всё то что достаю, чуток спускаюсть (так чтобы горизонтальный шов, всё таки был в пределах досягаемости), делаю внутренний вертикал (до куда дотягиваюсь в низ) и начинаю двигаться в лево (к внешнему углу).
Вытягиваю себя за страховку двигая гоблина в верх руками на сколько могу, попутно выполняя весь комплекс запланированных работ, потом, когда просто руками себя уже двигать трудно, под ус с Гоблином встёгиваю жумар с педалькой, и дальше двигаюсь передвижением педалью и гоблина.
Назад отпускаюсь не выстёгивая жумар, отпустив Гоблина в свободный полёт, а так же мелкими шагами с точностью до наоборот..

Lvovich писал(а):Завешивался я по внутреннему углу (это так, для большей понятности.)
Так как работать нужно было на десятом и пятом этажах, спускаюсь до десятого, делаю всё то что достаю, чуток спускаюсть (так чтобы горизонтальный шов, всё таки был в пределах досягаемости), делаю внутренний вертикал (до куда дотягиваюсь в низ) и начинаю двигаться в лево (к внешнему углу).

а что планировалось делать при обрыве левой линии находясь где-то в левой части завески?

Александр Яшпаев писал(а):Выбор между разнесёнными и неразнесёнными навесками лично у меня при ремонте межпанельных швов никак не влияет на скорость работы. Привык работать на неразнесённых. Мне легче сделать два спуска без разнесёнки, чем один с разнесёнкой. Решение о способе навески буду принимать индивидуально на каждом объекте.

еще есть нюанс - на какой обьем ту же мастику с собой взять )), обычно полведра-ведро свежезамешенной хватает, пока она колом не встала

CBD писал(а):

Lvovich писал(а):Завешивался я по внутреннему углу (это так, для большей понятности.)
Так как работать нужно было на десятом и пятом этажах, спускаюсь до десятого, делаю всё то что достаю, чуток спускаюсть (так чтобы горизонтальный шов, всё таки был в пределах досягаемости), делаю внутренний вертикал (до куда дотягиваюсь в низ) и начинаю двигаться в лево (к внешнему углу).

а что планировалось делать при обрыве левой линии находясь где-то в левой части завески?

Планироварось уетать в стенку. Я туда ногами мог прийт

Александр Яшпаев писал(а):Выбор между разнесёнными и неразнесёнными навесками лично у меня при ремонте межпанельных швов никак не влияет на скорость работы. Привык работать на неразнесённых. Мне легче сделать два спуска без разнесёнки, чем один с разнесёнкой. Решение о способе навески буду принимать индивидуально на каждом объекте.

На самом деле удобнее.

Работал и как Львович на похожем доме, но это трындец как неудобно первые пару этажей. Для навески тогда использовал петли Серафимова (одинарные для фиксации от смещения и сдвоенные для анкерной точки). Выходил тоже с внутреннего угла.

Не ну это не разговор. Удобнее на диване с пивом лежать. Если сравнивать два метода, то все упирается в оценку второстепенных факторов - продолжительность виски, время перехода между висками, сложность выхода и тд.
Задувать из Вагнера трубу конечно удобнее на широком маятнике. А мыть 100метровую офисную башню...

Иван, ну какой Вагнер и стекломой - банальные швы! На ремонте остекления цеха 6м разнесенки - да влегкую, бывало и больше, до 12м, но надо мной было не меньше 12м верья в первом случае и не меньше 30м во втором. Естественно, была 3-я страховочная веревка и подъем снизу во втором случае.

Применимость разнесенки стоит оценивать не в пог.м./спуск а в пог.м./час.))

[quote="kamikaje"....
Применимость разнесенки стоит оцениверевка и подъем снизу во втором случае.вать не в пог.м./спуск а в пог.м./час.))[/quote]
+++++

пиковские новостройки.33 этажа.кое где без лифта.гермет в колбасках.брать вертикаль,без разнесёнки?или два вертикальных?с выходом на перекур в окна.
странно,что никто про дублированные линии не высказался.ирата спит.

ИРАТА в некотором плане система инертная, они опираются на оценку рисков, а риски во многом вытекают из практики НС. Мы же знаем что некто проводил испытания, какая страховка надёжнее - свободно висящая или натянутая, и вывод был в пользу последней. Так что не все так однозначно

так и я тебе про то.две спусковухи и ни одна из них до конца не ослабляется.всегда нагружены,в какойто степени.и по бокам ещё два асапа.то свободновисящие))))400 м.одного верья.мечта,не работа.

Лёха, это где? Панели? Так там они небольшие, 3,5 кажется или что-то близкое... Если уж и маньячить, то три веревки максимум.

Да везде.как свежая пиковская новостройка,так без швов.нппример,завтра Дмитровский парк поеду смотреть.или жк РимскогоКорсакова.

Peacedata писал(а):Добрый вечер !
Вопрос возможно ли комфортно работать 6 метровым маятником на фасаде жилого здания
- Возможно.
имея данное снаряжение : жумар, кроль , спусковое , страховочное , карабины , усы страховки.анкерные устройства .
- Снаряжения достаточно для работы и перемещения, но используя КРОЛЬ (сам с ним гоняю) двигаться хуже чем используя жумар или basic petzl
На сколько удобно, безопасно делать маятник через кроля
- Безопасно совершенно если в верхнее отверстие и в нижнее вставлены карабины
для начала подойдёт ли восьмерка как второе спусковое для маятника ?
- подойдет, но при перемещении придется тратить больше усилий.

Для удобства подъема и перемещения рекомендую использовать блочки в пару к каждому спусковому устройству.