ПромАльпФорум

Кто знает при какой температуре можно работать на верху и при каком ветре???

"желательно в июле и желательно в Крыму!"

быстрый вопрос, быстрый ответ.
темп до -5, ветер до 12м\с

ответ неверный...


верх у всех разный...
выше 1.2 начинается высотная работа....

лично мой предел -20°С. Ветер от местности зависит сильно. В одном микрорайоне на разных домах разная скорость ветра может быть. Тут скорее по очучениям. В дождь и мокрый снег не работаю.

Немного перефразируя.
"Каждый выбирает по себе женщину, религию, погоду...."

Сай писал(а):выше 1.2 начинается высотная работа....

выше 1,29(9)

Кирилл Евгеньевич писал(а):

Сай писал(а):выше 1.2 начинается высотная работа....

выше 1,29(9)

люблю длинноногих
выше 1,29(9)= 90х60х90

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.
В особых случаях производить такие работы возможно с соблюдением дополнитель-ных способов обеспечения безопасности.

31-о января на севере МО в семь утра какая температура была не помню, но по ачучениям ни как не выше тридцатки.

Primsat писал(а):ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.
В особых случаях производить такие работы возможно с соблюдением дополнитель-ных способов обеспечения безопасности.

Название документа полное, пожалуйста озвучте.

Вопрос сформулирован - "на верху"
СНИП 111-4-80 « техника безопасности»
================
12.13. Не допускается выполнять монтажные работы на высоте в открытых местах при скорости ветра 15 м/с и более при гололедице, грозе или тумане, исключающем видимость в пределах фронта работ. Работы по перемещению и установке вертикальных панелей и подобных им конструкций с большой парусностью следует прекращать при скорости ветра 10 м/с и более.
================
температурный режим работ в различных документах противоречив и зачастую сводится к "КЛАССИФИКАЦИИ УСЛОВИЙ РАБОТ ПО СТЕПЕНИ ОПАСНОСТИ" (в том числе и от температуры)

Сейчас работаем на SWAPe, температура от - 23 до -17,сила ветра до 12м/с,высота работы 30-40 метров. Оптику чуть не сломали.

в понедельник,13-го при -25 березки пилили.Аж спина мокрая была...

chir99 писал(а):Сейчас работаем на SWAPe, температура от - 23 до -17,сила ветра до 12м/с,высота работы 30-40 метров. Оптику чуть не сломали.

Моторолу на Нокию-Сименс меняете? Оптика по нормам не допускает работы ниже -15. Но если нельзя, но очень хочется то можно. И все делают

Akim писал(а):

Primsat писал(а):ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.
В особых случаях производить такие работы возможно с соблюдением дополнитель-ных способов обеспечения безопасности.

Название документа полное, пожалуйста озвучте.

прошу прощения.., сразу не увидел вопроса :)
так и называются "ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ"

Akim писал(а):Моторолу на Нокию-Сименс меняете? Оптика по нормам не допускает работы ниже -15. Но если нельзя, но очень хочется то можно. И все делают

ага, тоже нам в инструкции написАли.., оптику до -15 :)
а по факту работали при -30, ну и ориентир пока изолентой работать можно.., это примерно -25 :)
а в нашем регионе мы всё меняем на хуавей :)

Не меняем Siemens и Huawei на оборудование Ericsson. Когда работали с оборудованием ZTE,китайцы чуть в оморок не падали насчет оптики,они кричали если ее ложили уже при - 11

странные они, китайцы, ага?

Primsat писал(а):

Akim писал(а):

Primsat писал(а):ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.
В особых случаях производить такие работы возможно с соблюдением дополнитель-ных способов обеспечения безопасности.

Название документа полное, пожалуйста озвучте.

прошу прощения.., сразу не увидел вопроса :)
так и называются "ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ"

А не секрет, что это за документ? Кем написан? Если это Гофштейн-Мартынов, то юридической силы не имеет никакой.

ага, они самые :)

как ветер влияет понятно, не понятно как влияет температура.
Придумал только потерю прочности снаряги. Но неужели это уже существенно при -10?

теоретически влияние температур- снижение жизненных показателей, работоспособности и реакции...

totality » 01 мар 2012, 08:24
как ветер влияет понятно, не понятно как влияет температура.
................. Но неужели это уже существенно при -10?

при +15 Вы работу зделаете быстрее, качественнее, с меньшей порей сил, чем при -10 или +40 :) , а главное с меньшим риском ...

VUY писал(а):теоретически влияние температур- снижение жизненных показателей, работоспособности и реакции...

Тут вроде имеется в виду температура тела, а не воздуха. а они не сильно зависимы друг от друга...

VUY писал(а):при +15 Вы работу зделаете быстрее, качественнее, с меньшей порей сил, чем при -10 или +40 :)

Согласен, не удобно, и т.п., но почему "запрещено при t<-10" . В чём риск?

"VUY

при +15 Вы работу зделаете быстрее, качественнее, с меньшей порей сил, чем при -10 или +40 :) , а главное с меньшим риском ...

Этот вывод (насчет +15) дан из вышеуказанных таблиц или это какое то другое умозаключение?

ну блин :), ничего "опрометчиво сказать нельзя"

totality писал(а):Согласен, не удобно, и т.п., но почему "запрещено при t<-10" . В чём риск?

ну не запрещенно, а на усмотрение работодателя
риск - снижения "моторики", сковонность движения тела и отдельных его конечностей :) (мягко съезжаю с темы ), риск не дожать руками точку опоры, риск прилипнуть языком к спусковухе :) ..............

marius писал(а):Этот вывод (насчет +15) дан из вышеуказанных таблиц или это какое то другое умозаключение?

Другое - сугубо субьективное видиние идеальных услоий работы: не холодно, не жарко (но под таблицу подогнал, каюсь)

Akim писал(а):ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.

Юридической силы, конечно, не имеет, но всё таки...

VUY писал(а):риск прилипнуть языком к спусковухе :)

Это да
но я имею ввиду немножко другое. Например, потеря прочности снаряжения при низких температурах

Какие потери прочности? Это альпинистское снаряжение, на восхождениях на каких температурах оно работает?

totality писал(а):

Akim писал(а):ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
В ПРОМЫШЛЕННОМ АЛЬПИНИЗМЕ

§ 67. Ведение высотных работ в темное время суток или при недостаточном освещении рабочего места, а также при грозе, дожде, снегопаде, скорости ветра более 15 м/сек и температуре наружного воздуха менее -10°С запрещается.

Юридической силы, конечно, не имеет, но всё таки...

но я имею ввиду немножко другое. Например, потеря прочности снаряжения при низких температурах

запрещается - с оговоркой,(см. ниже) надеть рукавицы, не высовывать язык... :) (ну а вообще вероятно на то и временные, что в процессе разработки)

В особых случаях производить такие работы возможно с соблюдением дополнитель-ных способов обеспечения безопасности.

мы живем в разных странах, у меня "узаконенны" другие значения , но все мы люди, возможно это даже нам наруку, ведь при других температырах это будет более высокооплачиваемая работа
а по снаряжению (имхо) нужно смотреть рекомендации производителей.(техические данные)

Работать в не погоду, это дело довольно рискованное. Снаряжение конечно прочность теряет не значительно к примеру если веревка в среднем выдерживает около 2000кг то в мороз даже если прочность потеряется на треть плюс потеря на узлах и перегибах, все равно она выдержит нагрузку в 600-700кг. Это вполне достаточно чтобы выдержать самого колоритного альпиниста вместе со всем инструментом. Но на высоте гораздо холоднее и ветринее, в следствии чего альпинисту надо одеваться теплее, движения становятся более скованными. И работать гораздо тяжелее. Повышается утомляемость, что может привести к ошибкам при работе со снарягой. Как правило заказчики не охотно соглашаются сделать прибавку к зарплате. Лично я зимой работаю только в хорошую ясную, безветренную погоду, при температуре не ниже -5градусов. так как основной мой фронт это работа на деревьях, а промерзшие деревья гораздо хрупче.

Arborist писал(а): Лично я зимой работаю только в хорошую ясную, безветренную погоду, при температуре не ниже -5градусов. так как основной мой фронт это работа на деревьях, а промерзшие деревья гораздо хрупче.

Везет!Прям курортные условия.
П.С. Особого дискомфорта от хорошего мороза никогда не испытывал. До -25 вполне терпимо. Хуже -15 с ветром. Еще хуже, когда слякоть, снаряга мокрая и все вокруг такое же. А еще хуже, когда жара, внизу комары, а раздеться дальше некуда. От мороза никогда не страдал (только легко поправимые обморозы по морде и пальцы), а вот тепловой удар - опасность реальная - получил при + 30 в Зоопарке (это по сводке, а на месте никто не мерял, но там же камень кругом, асфальт, думаю что много выше было). Башка куда-то уехала, а потом приехала обратно в очень скверном состоянии. Где она ездила и сколько - непонятно. Подвис на чем и полагалось, но ощущение потери контроля неприятные.

тепловой удар - опасность реальная - получил при + 30

Интересно вот что: звоночки были? Какие-то тревожные симптомы, уловив которые, можно успеть принять меры, прекратить работу в конце концов...

Головная боль, внимание притупляется, сил мало стает, обильное потоотделение. Это первые признаки перегрева и приближающегося теплового удара. При температуре больше +30 лучше каждый час работы делать перерыв в прохладном месте или тени хотя бы минут на 10. А если это сделать сложно (трудный доступ к месту работ) то хорошо помогает класть под каску на голову майку или футболку смоченную в холодной воде, так что-бы она покрывала плечи и шею. Пару лет назад я получил тепловой удар, когда в России жара была и засуха аномальная. Очень не приятно, но мне повезло я не отключился и смог самостоятельно спуститься и передохнуть в тени. После этого стал вод каску класть смоченную в холодной воде майку, правда она высыхала за 30-40 минут, и приходилось отправлять её подсобнику что бы он её опять намочил.

При +35 в тени нам, висящим на южной стороне фасада, подсобник подавал в канистре холодную воду и мы обливались. Помогало!

Дядя Вова писал(а):

тепловой удар - опасность реальная - получил при + 30

Интересно вот что: звоночки были? Какие-то тревожные симптомы, уловив которые, можно успеть принять меры, прекратить работу в конце концов...

Звоночков было с самого утра. Уже было несколько дней такого перегрева (хотя обливались из шланга постоянно, хватало на 10-15 мин.), с утра пинками загнал себя на дерево (объект поджимал), башка трещит, тело ватное, по ощущениям похоже на грипп, ничего такого из ряда вон, вроде просто как лень работать, а к обеду -ага. Сутки отлежался, потом доделывал вечерами до ночи, когда не жарко. (К слову, высотка там рядом хорошо подсвечивает).