Проблема узла на конце веревки и её решение!

[Сай]

Напоминаю, что есть замечательный ресурс Костантина Серафимова-

http://www.soumgan.com/srt.php?nav=equipment

И по теме- проблема узла на конце веревки и её решение.

http://www.soumgan.com/srt/descriptions/Gvozd.htm

Надо скачать файл, он внизу.

Удачи!

[RedFox]

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не следует расценивать "гвоздь" как альтернативу узлу на конце веревки!

Это переливание из путого в порожнее уже достало!
Весьма спорный гвоздь не лень значит вкрячивать в веревку, а пару секунд на узел потратить - рука не поднимается.

[phreak255]

С подключением!!! :))))))))))))))

Способ конечно хороший, но как и всё на этом свете, имеет свои преимущества и недостатки. Продёргивать верёвку через что-либо a-la карабин будет невозможно...

Я как прочитал, куски электродов позаплавлял во все концы. А через ~пол-года убрал...

[Сай]

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не следует расценивать "гвоздь" как альтернативу узлу на конце веревки!

Это переливание из путого в порожнее уже достало!
Весьма спорный гвоздь не лень значит вкрячивать в веревку, а пару секунд на узел потратить - рука не поднимается.

Александр!

Гвоздь для забывчивых, уставших, перегревшихся, невнимательных и т.п....

[Сай]

С подключением!!! :))))))))))))))

Способ конечно хороший, но как и всё на этом свете, имеет свои преимущества и недостатки. Продёргивать верёвку через что-либо a-la карабин будет невозможно...

Я как прочитал, куски электродов позаплавлял во все концы. А через ~пол-года убрал...

А где в промальпе надо продергивать???

Для гор и пещер разумеется он не нужен...

[WhiteEagle]

На деревьях постоянно. На балках повсеместно.

Серафимов как раз гвоздь для пещер советовал, ЕМНИП.

[Сай]

На деревьях думаю продернется без проблем, хотя надо тестить...
На балках тоже спокойно...
Через петлю дюльферную( спуковую) если не за перегибом тоже наверное продернется...
надо проверять...
но согласитесь что для промальпа идеально...

[WhiteEagle]

Ну ты спросил, где в промальпе надо продергивать.
Я и ответил. Отнюдь не редкое это мероприятие как казалось бы...

[Рыжик]

но согласитесь что для промальпа идеально...

Не вижу ничего идеального. Веревку может попросту сдернуть с гвоздя в реальной ситуации, и привет родителям.

[chernyсh]

Дожились!!!
Из узла на конце веревки уже проблему сделали!!!!
Моё мнение: лень узел завязать лишний раз - нахрена работать на верёвки пошёл?
Забываешь узел завязать - какого хрена ты вообще на верёвках делаешь, если ситуацию не контролируешь?
Если я в чём-то ошибаюсь или заблуждаюсь - прошу обосновать.

[Василий Соколов]

При монтаже вентиляции внутри внутридомовых шахт, задумывался не раз по этой проблеме. Для себя пришёл к выводу - при спуске на конце узел всегда вязать, а при подьёме( кроль - жюмар) развязывать. Т.к. узел при вытаскивании верёвки цеплялся не раз и приносил кучу нервяков, что придётся опять лезть и разпутывать всё это безобразие.

[Сай]

Василий, а был бы гвоздь на конце, не возникало бы этих вопросов....согласись...

[Сай]

Ну ты спросил, где в промальпе надо продергивать.
Я и ответил. Отнюдь не редкое это мероприятие как казалось бы...

Горазде реже, чем использование усов самостраховки...

[Сай]

но согласитесь что для промальпа идеально...

Не вижу ничего идеального. Веревку может попросту сдернуть с гвоздя в реальной ситуации, и привет родителям.

Ты про какой гвоздь?

[WhiteEagle]

Ну ты спросил, где в промальпе надо продергивать.
Я и ответил. Отнюдь не редкое это мероприятие как казалось бы...

Горазде реже, чем использование усов самостраховки...

Соглашусь. Реже.

[RedFox]

который в конце

[сашка]

На деревьях постоянно. На балках повсеместно.

По деревьям лазят рабочие зелёного хоз-ва, а по балкам хоть кто с корками верхолаза

ПА туда от бедности/жадности идут )))

[WhiteEagle]

А на фасадах люлечники висят...

[сашка]

)))) Нет такой профессии. Есть допуски чтобы стоять в механизированных люльках

[WhiteEagle]

Профессии такой нет. Суть в том что это НЕ ПРОМАЛЬПЫ.
Вывод какой делаем?

[Рыжик]

Ты про какой гвоздь?

Который соосно заплавляют в торец веревки.

[сашка]

Игл, например, если :
- человек работает только с верья (30% швы, 30% покраска фасадов, 30 % штукатурка/пеник, 10 % мойка окон)
то это 1. ПА 5 р - 2. рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий 4 р
- человек делает только швы с верья то он 1) монтажники по монтажу С и ЖБ К либо какой изоляциощик и только потом ПА

То есть всё зависит от удельного веса вида выполняемых работ и кол-ва работ с верья

[Галахов]

А Если у человека 1% работ с верёвок, а остальное кондиционеры в кватрире, то он не промышленный альпинист?

[сашка]

Галахов, я ж тебе уже писал!!

Твой пример это человек закончивший ПТУ по профессии Монтажник систем вентиляции, кондиционирования воздуха с всего лишь вменёнными, (дополнительно оплачиваемыми согласно приказа по предприятию), обязанностями ПА 5 р на основании корок с курсов

[aluk]

А почему нет ? Работа бывает разного характера , но мы делаем...

[сашка]

Чего "почему нет" ?

[Галахов]

Галахов, я ж тебе уже писал!!

Это ПТУшник с профессией Монтажник систем вентиляции, кондиционирования воздуха с всего лишь вменёнными, (дополнительно оплачиваемыми согласно приказа по предприятию), обязанностями ПА на основании корок с курсов

С чего ты взял что он ПТУшник? может он специалист с многолетним стажем?

ПА. это не профессия, это просто способ доступа. Когда он на верёвках, тогда он и ПА. И остальные его специальности никакого отношения не имеют к тому ПА он или не ПА. Как и та по которой он на верёвках работает.

[сашка]

Галахов, ты вообще когда нибудь работал?

[aluk]

Чего "почему нет" ?

Почему он не может быть промальпом ?

[сашка]

А как он может числится промальпом когда он 99% работает Монтажником систем вентиляции, кондиционирования.
Максимум вменённая обязанность, даже никакой речи о полставки ПА не может быть.
За 1% ПА доплата к з/п Монтажника максимум 10 %

[aluk]

а если сам на себя работаешь? и ни о какой ставке быть и речи не может... я уже 5 лет так работаю

[сашка]

Алук, посчитай за год, как это сделал Чураков в Трёпе "итоги года" и поймёшь кем трудишься

[Галахов]

Галахов, ты вообще когда нибудь работал?

Да работал. Отвечай дальше.

[aluk]

Алук, посчитай за год, как это сделал Чураков в Трёпе "итоги года" и поймёшь кем трудишься

Выходит, что я в первую очередь арборист получаюсь.? А это тут причём если работа не всегда есть в городах которых живёшь, если тут либо заки жмоты или Джамшутов хватает....

[сашка]

На вопрос - не знаю.
Второго предложения не понял

[aluk]

я деревьями не занимаюсь вообще, а заказчики не хотят платить за ПА им проще монтажников загнать на вышку и тема пошла совсем не про верьё и их маркировку...

[сашка]

ПА. это не профессия, это просто способ доступа.

Галахов, когда закончишь новичков обманывать???
То с характеристикой работ обманул, теперь совсем на наглую беспардонную ложь перешёл ...

"""
Постановление министерства труда 40 от 17.05.2001
Постановление Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40 "О внесении дополнения в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1"

В связи с уточнением характера выполняемых работ по отдельным профессиям рабочих Министерство труда и социального развития Российской Федерации постановляет:
Внести в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства", утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России, дополнение согласно приложению.

Министр труда и социального развития Российской Федерации А.Починок

Приложение к постановлению Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40

Дополнение
в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства, утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г. N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России

Дополнить раздел профессией "Промышленный альпинист" 5 - 7 разрядов (_ 277а), изложив ее тарифно-квалификационную характеристику в следующей редакции: ... """

Когда он на верёвках, тогда он и ПА. И остальные его специальности никакого отношения не имеют к тому ПА он или не ПА. Как и та по которой он на верёвках работает.

Обычные Галаховские палки в колёса любой конструктивной беседы ...
Приворечит сам себе, то нет профессии, то "он" ПА

[CblP]

imho гвоздь фигня, вылетит рано или поздно
лучше за метр-два от конца веревки надеть плотную термоусадку и пришить её капроновыми нитками к веревке.
тогда как только спусковое устройство настигнет критическую область на веревке оно тупо встрянет

[Галахов]

ПА. это не профессия, это просто способ доступа.

Галахов, когда закончишь новичков обманывать???
То с характеристикой работ обманул, теперь совсем на наглую беспардонную ложь перешёл ...

"""
Постановление министерства труда 40 от 17.05.2001
Постановление Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40 "О внесении дополнения в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1"

В связи с уточнением характера выполняемых работ по отдельным профессиям рабочих Министерство труда и социального развития Российской Федерации постановляет:
Внести в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства", утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России, дополнение согласно приложению.

Министр труда и социального развития Российской Федерации А.Починок

Приложение к постановлению Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40

Дополнение
в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства, утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г. N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России

Дополнить раздел профессией "Промышленный альпинист" 5 - 7 разрядов (_ 277а), изложив ее тарифно-квалификационную характеристику в следующей редакции: ... """

Когда он на верёвках, тогда он и ПА. И остальные его специальности никакого отношения не имеют к тому ПА он или не ПА. Как и та по которой он на верёвках работает.

Обычные Галаховские палки в колёса любой конструктивной беседы ...
Приворечит сам себе, то нет профессии, то "он" ПА

Может ты всё что я пишу читать будешь? А не выборочно? Если выборочно, то не обвиняй во лжи.

Я ещё писал что промышленный альпинизм существовал задолго до постановления мин труда. И назывался промышленным альпинизмом. А мы были промышленными альпинистами. И от того что вышло это постановление мы вдруг промышленными альпинистами быть не перестали.

[Галахов]

Была на этом форуме тема про промышленный альпинизм, ты видимо ещё небыл зарегистрирован на этом форуме. Если бы помнил её, то наверно не писал бы всё сначала.