Узел "barrel", или "полугрепвайн", или "бочка" от IRATA

[Север]

На форуме где то видел узел для привязывания к карабину, напоминающий грепвайн...говорилось что в Irata его используют....вот картинка...

Через поиск не нашел как правильно этот узел вязать, кто в курсе- киньте картинку или ссылку на тему...
спасибо...

[WhiteEagle]

Называет баррел (barrel - бочонок). По сути своей это половинка грейпвайна. Очень хороший узел. И для усов и вообще.
Только на треугольных карабинах возможно его расслабление, посему требует применения овалов.

[Север]

Половинку грепвайна пробовал вязать- ползет....даже если дополнительный виток или два делать- все равно ползет.....не ползет только с контролькой....а на снимке никакой контрольки не видно....или я непрвильно вяжу или узел вяжется по другому....щас в яндексе по названию поищу....спасибо Орел!
поискал в яндексе- в картинках нет вообще....в текстовом поиске морским узлом barrel(бочонок) называется совсем другое- такелажный оплет бочки....вот ссылка http://www.midships.ru/Handbook/knots/barrel_knot.html

[RedFox]

Доползает до карабина и зажимает его. В этом весь цимус
Грэпвайн введи, вторая сцыла в "Картинках"

[Север]

я понял! я не тот конец половинки грейпвайна грузил

[WhiteEagle]

...в текстовом поиске морским узлом barrel(бочонок) называется совсем другое- такелажный оплет бочки...

Не бочечный (он действительно для бочек, хороший узел для своих целей), а бочонок - ну по форме он на бочонок похож. Если честно, я его полгрейпвайном называю.

[RedFox]

я понял! я не тот конец половинки грейпвайна грузил

больше так не ошибайся

[Север]

Бочечный морской узел
Английский: Barrel Knot
я просто на слово barrel ориентровался- оно и бочонок и бочечный и мера объема и фиг знает что еще благодарю за помощь...поскольку разобрался тему наверно можно закрыть.

[aluk]

разобрался тему наверно можно закрыть.
http://www.youtube.com/watch?v=C5Dg1sGG ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=kb54vQ8u ... re=related

[WhiteEagle]

Вот поэтому и называю "полгрейпвайна". Все однозначно, не ошибешься!
Теперь закрывайте.

[RedFox]

Я его называю "узел им.ХХ Съезда Партии" , так легче запомнить, что должно получиться

[Тульский]

Я его называю "узел им.ХХ Съезда Партии" , так легче запомнить, что должно получиться

Так его многие старперы с советских времен обзывают...

[WhiteEagle]

Я его называю

Кого ЕГО? На фото просто грейпвайн.
А в теме речь про баррел, или в моей вольной интерпретации пол-грейпвайна.

[RedFox]

Я его называю

Кого ЕГО? На фото прото грейпвайн.
А в теме речь про баррел, или в моей вольной интерпретации пол-грейпвайна.

половина ХХ съезда

[промальп-ростов]

Тогда просто десятый съезд

[Владимир Акимов]

Полугрепвайн удобен на страховочных усах (хотя некоторое время назад на спелеофоруме обсуждался НС с девушкой, у которой, полугрепвайн развязался и она упала), недопустим в начале навески.

[WhiteEagle]

"в начале навески" это как?

А можно ссылку на тот случай?

[Владимир Акимов]

Выбегаю на поезд, точную дать не смогу. Надо искать здесь http://cml.happy.kiev.ua/cgi-bin/cml.cgi примерно год или полтора назад.
Вначале навески означает - самая верхняя точка крепления навески либо самая крайняя, если перила.

[WhiteEagle]

Почему не подойдет для навески?
Для усов можно, а чем навеска отличается?

[Владимир Акимов]

Требует постоянного контроля. Расползается.

[WhiteEagle]

Ну если расползается, то и на усах непригоден. Какая разница с навеской?
Интересно, на каких карабинах расползается? Только на треугольных, или другие тоже в этом замечены? Никогда не слышал...

[RedFox]

много разных узлов вязать - проблема создастся рано или поздно

[Akim]

Подугрейпвайн в удавке расползается? Да затягивается она так, что не развязать.

[veter]

Что-то я тоже не вкурил почему нельзя применять при такой схеме -
ввязываем полугрейпом карабин( не треугольник) в верёвку,
встёгиваем сей карабин куда-либо ( ухо, конструкция и т.д.)
получаем нормальную навеску.
Чем принципиально ( в смысле нарушения ТБ) применение данного узла отличается в данной схеме от например 8-ки?

[RedFox]

Полугрепвайн удобен на страховочных усах (хотя некоторое время назад на спелеофоруме обсуждался НС с девушкой, у которой, полугрепвайн развязался и она упала), недопустим в начале навески.

Рискну предположить, что она ввязалась петлей с полугрейпвайном прямо в ухо, без карабина, и не затянула петлю. Сиганула вниз. Петля, естественно, начала затягиваться и веревка об ухо перерезалась.

[veter]

Может узел был необтянут? Вывернулся и распустился? Если верёвка сильно жёсткая( грязная и не новая) и долгие знако-переменные нагрузки может возможно? Всё пытаюсь смоделировать ситуацию.

[Владимир Акимов]

Может узел был необтянут? Вывернулся и распустился? Если верёвка сильно жёсткая( грязная и не новая) и долгие знако-переменные нагрузки может возможно? Всё пытаюсь смоделировать ситуацию.

Многие думают, что так и было.

[vgr]

Рискну предположить, что она ввязалась петлей с полугрейпвайном прямо в ухо, без карабина, и не затянула петлю. Сиганула вниз. Петля, естественно, начала затягиваться и веревка об ухо перерезалась.

Развязавшийся узел был на беседочном полукруглом майлоне.
http://cml.happy.kiev.ua/cgi-bin/cml.cgi?num=7244

[veter]

Тогда понятно - жёсткая верёвка, маленький хвостик, знакопеременные нагрузки достаточно долго, отсутствие контроля за узлом.
Но надо признать весьма странный выбор - полугрепвайн для привязывания уса К СЕБЕ, и восьмёрка для усового карабина - с точностью до наоборота от того как должно быть.
И отдельно - был бы встёгнут/задействован второй ус - трагедии можно было бы избежать.

[destination sirius]

Иногда висим на таких, когда ИТО очень близка и нужно залезть как можно выше. Очень компактный узел, не полз никогда, страховочного не требует, недостаток - продолжение достоинства: очень туго затягивается. Шуруповёрты и перфораторы все на таких узлах. Вяжется только вокруг небольших круглых или овальных в сечении предметов, а то порежется или будет разъезжаться из-за большого диаметра петли

я понял! я не тот конец половинки грейпвайна грузил

Это узел "до свидания" :) , всё равно что гришку не той стороной заправить.

[VVVlad]

"barrel knot"

я понял! я не тот конец половинки грейпвайна грузил

Это узел "до свидания" :) , всё равно что гришку не той стороной заправить.

По теме, случайно наткнулся - ИРАТА об опасностях barrel knot: http://www.irata.org/safety_notices/Safety%20Bulletin%208%20%20Dangerous%20knot.pdf

[Рыжик]

ИРАТА об опасностях barrel knot: http://www.irata.org/safety_notices/Safety%20Bulletin%208%20%20Dangerous%20knot.pdf

Насколько я понял, там об опасностях неправильной вязки узлов. А к самому Barrel knot при правильном выборе узла и правильной вязке - претензий нет.

[VVVlad]

Насколько я понял, там об опасностях неправильной вязки узлов.

Да, именно этого узла.

[dimka.t.]

Иногда вяжу этот узел не на два оборота ,а больше.

[vladimir123]

ИМХО - можно использовать только на мягкой верёвке. На жёсткой , задубевшей петли будут распускаться.
Вообще-то в затруднении назвать узлы , которые лучше на задубевшей верёвке

[apachik]

вязал усиленный баррел (три оборота вместо двух) на старом задубевшем укропе. и использовал его в качестве веревочки для лазания на петлях по деревьям (как раз из-за жесткости). Намеков на развязывание не было. Нужно просто сначала намертво крестик затягивать, а потом уже карабин петлей узла притягивать.