Обсуждение ТБ

[Галахов]

Предлгаю на форуме след путь:
Берем первый пункт Правил ТБ (хотя бы у Мартынова) и начинаем его буквально "разжевывать". Пусть для этого жаэе открывать отдельную ветку для каждого пункта и обсуждать его по ...цать страниц, если блгодаря этому обсуждению мы убережем хоть одну жизнь - дело того стОит.
Потом берем 2-ой пункт, 3-ий и так до конца.

примерно я изучал ПДД на гос.курсах прошлой зимой. Те слушатели, которые не вникали в смысл каждого пункта (т.е. пытались лишь "заучить") не сдали даже теорию, это из моих личных наблюдений уже...

Нашол какуюто технику безопасности через поиск в интернете.http://www.nashmetod.ru/teh.html
Можно и с нее начать. Если кто найдет официальную ТБ действующую сейчас выложите сюда.

[papa Shura]

-основная и страховочная веревка должны быть разнесены минимум на 3 метра...

Непонятно...

-убедиться, что веревки достают до земли

Актуально не при всех видах работ.

-используемый инструмент должен быть надежно пристрахован во избежание падения

Думаю, к мелочёвке не относится.

-при работе зимой очистить крышу от снега и сосулек

Всю крышу - за очень отдельную плату.

-крепить основную и страховочную веревки к одной точке

Очень зависит от точки крепления.

-работать без системы

Неадекватная формулировка.

-работать с непристрахованным инструментом

Уже было.

[Галахов]

Нашол временные правила.

Предлагаю обсуждать по одному пункту.


§ 30. Руководство предприятия (организации) обязано организовать с промышленными альпинистами проведение следующих инструктажей по безопасности труда:
- вводного - при оформлении на работу (по специальной программе);
- первичного на рабочем месте - перед первичным допуском на объект (в объеме отдельно составленной инструкции);
- планового - не реже, чем через каждые 3 месяца после проведения первичного инструктажа (в объеме той же инструкции);
- текущего - перед ежедневным допуском к работам (исходя их конкретных условий выполнения работ).
- внепланового – при изменении условий работы или по происшествии аварии или несчастного случая.

[Юра Борода]

Думаю тем кто не может понять почему нельзя ехать на красный свет, а просто "заучили", права давать нельзя
Память штука такая... тут помню тут непомню

Научить человека думать... я не верю что это возможно
Как говорил мой любимый преподаватель Э.П.Казанджан: "Свои мозги никому не вложишь"

[Галахов]

По моему мнению этот пункт праменим в больших фирмах и совершенно неприменим для тех кто работаетна мелких объектах и неустроен постоянно в какуюлибо фирму а работает на разные фирмы.

Поэтому его недолжно быть.

[алтайский]

§ 30. Руководство предприятия (организации) обязано организовать с промышленными альпинистами проведение следующих инструктажей по безопасности труда:
- вводного - при оформлении на работу (по специальной программе);
- первичного на рабочем месте - перед первичным допуском на объект (в объеме отдельно составленной инструкции);
- планового - не реже, чем через каждые 3 месяца после проведения первичного инструктажа (в объеме той же инструкции);
- текущего - перед ежедневным допуском к работам (исходя их конкретных условий выполнения работ).
- внепланового – при изменении условий работы или по происшествии аварии или несчастного случая.

Если не ошибаюсь, выше приведен стандартный набор для всех отраслей. Вряд ли есть смысл его обсуждать. Изменить не выйдет.
По реализации пункта 2 - у обычных рабочих инструктаж проводит мастер или начальник участка перед первой рабочей сменой (тот, кто за объект отвечает) Что считать объектом в промальпе? Видимо привязывать инструктаж придется не к конкретному объекту, а к первому выходу на работу в данной фирме.

[Галахов]

Если не ошибаюсь, выше приведен стандартный набор для всех отраслей. Вряд ли есть смысл его обсуждать. Изменить не выйдет.
По реализации пункта 2 - у обычных рабочих инструктаж проводит мастер или начальник участка перед первой рабочей сменой (тот, кто за объект отвечает) Что считать объектом в промальпе? Видимо привязывать инструктаж придется не к конкретному объекту, а к первому выходу на работу в данной фирме.

Незнаю как этот стандартный набор выполняет индивидуальный предпрениматель который один работает. К примеру окна моет.

Объект в промальпе тоже самое что объект в монтаже если бригада монтажем занимается, или объект в строительстве если альпинисты штукатурят.

[papa Shura]

По хорошему, для удобства обсуждения следует создать временный раздел. Первой темой (постом) выложить правила ТБ, закрепить её вверху и закрыть.
Рядышком пристроить аналогичным образом тему "Наша ТБ" (к примеру).

Обсуждения по отдельным пунктам вынести в отдельные темы с соответствующими названиями. Потому как обсуждать по одному пункту по мере добавления - долго и хлопотно. А в параллельных темах найдётся кому что сказать.
По завершении обсуждения пунктов силами модераторов вносить готовые формулировки в тему "Наша ТБ".

Не стоит выносить на обсуждение типовые пункты "для организаций", там многое обусловлено буквой закона. Изрядное количество народа работают "на вольных хлебах". Я в том числе. Так что есть смысл свести здесь обсуждение к ТБ именно при выполнении работ от приезда на объект до ухода с него.

[алтайский]

Здесь очень много скользких мест - как, впрочем, и везде. Когда я, как ИП мою фасад, то со мной и моими рабочими должна провести инструктаж служба ТБ объекта, на котором мы проводим работы. На крупных объектах так все и происходит. Акт-допуск плюс инструктаж. При заключении договоров с ПЖЭТ я работаю на его объектах, следовательно опять же служба ТБ ПЖЭТа обязана провести инструктаж со мной и моими работниками. Вопрос - кто будет проводить такой инструктаж при обслуживании частных лиц? Допустимо ли юридически ИП расписываться в журнале инструктажей как за инструктора, так и за инструктируемого?
По поводу того, что считать объектом... В теплосетях, к примеру, не производится первичный инструктаж при временном переводе машиниста с котельной на котельную в пределах одного участка. Здесь объектом считается группа котельных. Ремонтная бригада электриков проходит все из перечисленных инструктажей регулярно. Объектов в нашем понимании у них 22 штуки. За день работают на трех-четырех (разумеется, четыре первичных инструктажа в день им никто не читает). Первичный инструктаж они проходят в первый рабочий день. Ни одна из многочисленных проверок не находила в этом нарушений.

[WhiteEagle]

Научить человека думать... я не верю что это возможно
Как говорил мой любимый преподаватель Э.П.Казанджан: "Свои мозги никому не вложишь"

Как любил говаривать мой напарник, "Что ***ем не вложено, кулаком мне вдолбишь".

[Юра Борода]

Тогда предлагаю разрешить ГАИшникам порку как наказание за легкие нарушения
Нарушил правила парковки - сымай штаны!

избиение ногами за серьезные

[Галахов]

Объектов в нашем понимании у них 22 штуки. За день работают на трех-четырех (разумеется, четыре первичных инструктажа в день им никто не читает). Первичный инструктаж они проходят в первый рабочий день. Ни одна из многочисленных проверок не находила в этом нарушений.

В строительстве на такой компромис никакая проверка я думаю не согласится.

[Галахов]

как обсуждать по одному пункту по мере добавления - долго и хлопотно. А в параллельных темах найдётся кому что сказать.
По завершении обсуждения пунктов силами модераторов вносить готовые формулировки в тему "Наша ТБ".

Боюсь что паралельных тем будет слишком много. Может лучше на время ограничить их количество?

Не стоит выносить на обсуждение типовые пункты "для организаций", там многое обусловлено буквой закона. Изрядное количество народа работают "на вольных хлебах". Я в том числе. Так что есть смысл свести здесь обсуждение к ТБ именно при выполнении работ от приезда на объект до ухода с него.

Пункты "для организаций" противоречат сомому существованию тех кто работает на "вольных хлебах". Кроме того никто не отменял пункты для организаций по видам выполняемых работ. Тоесть если организация монтажом занимается то она обязана выполнять ТБ для монтажных работ.Как и иметь лицензию.

Есть пример по аналогии с которым я думаю должен и промышленный альпинизм должен пойти.

На автопредприятии существуют свои правила,ТБ...
Мед.осмотр ежедневный,путевки...
А ИП имеющий свою газель или камаз не проходит ежедневный медосмотр. И вроде нарушения в этом никто не видит.

[алтайский]

А ИП имеющий свою газель или камаз не проходит ежедневный медосмотр. И вроде нарушения в этом никто не видит.

Разве? Прошу прощения, если не прав, но ПБОЮЛ-частный извозчик, обязан заключить договор с медучреждением на ежедневный предрейсовый осмотр. Либо предоставить помещение для таких осмотров, либо ежедневно приезжать на прием. Как согласовать время работы врача и ваше рабочее время - ваши заботы. Другое дело, что осмотры эти не проводятся, а путевки с росписью медработника готовятся заранее на месяц вперед.

[Галахов]

Незнал.

А таксисты частники тоже медосмотр проходят? и путевки выписывают?

[алтайский]

Сегодня в инете порылся... Обязаны заполнять. Поддержка малого предпринимательства во всей красе.

В настоящее время действует положение о Министерстве транспорта Российской Федерации, утвержденное постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. N 395 1. Утвердить для индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды (или других законных основаниях), при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей (далее - предприниматель) формы путевых листов (приложения N 1, N 2, N 3), форму журнала "Журнал регистрации путевых листов автотранспортных средств индивидуального предпринимателя" (приложение N 4) и "Порядок ведения путевых листов при осуществлении перевозочной деятельности индивидуальными предпринимателями" (приложение N 5). 2. Установить, что предприниматели обязаны применять документы, приведенные в пункте 1 настоящего приказа, при осуществлении перевозок: - автобусами - с 1 октября 2000 года; - грузовыми и легковыми автомобилями - с 1 января 2001 года.

http://www.gai.ru/conference/dep53/topic145393/

....таксистов обязали при выезде на маршрут оформлять путевой лист, с отметкой о прохождении медицинского осмотра.

http://www.prochitai.ru/s34/
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения... Путевка с подписью и штампом медработника стоит в пределах 50 рублей, судя по некоторым постам из этих тем.

[papa Shura]

Да оставьте уже извозчиков гаишникам :)

Боюсь что паралельных тем будет слишком много. Может лучше на время ограничить их количество?

Я ж говорю - создать (модераторы, отзовитесь) временный раздел специально для этого обсуждения. Иначе количество тем, действительно, будет большим и неудобным для обсуждения. Потом свести всё в единую тему как окончательный вариант.

[Fedorov]

Я что-то не вьехал вы хотите создать некий свод законов или просто пункты которых необходимо придерживаться?

[ГриЛ]

-основная и страховочная веревка должны быть разнесены минимум на 3 метра...

Непонятно...

Вот для тех, кому "непонятно" и нужна такая тема, разбирающая правила ТБ пункт за пунктом.

=====================

Если у тебя страх.и основная идут вместе, то один псих с ножом из одного окна тебе обе их и отрежет. А если между вервками на краю крыши (на перегибе) 3 метра, то перерезав одну, ему нужно будет бежать в другое окно и ловить вторую. Ты за это время (если не запаникуешь), вместо того чтобы кричать "Васлилий Алибабаевич! Убью, собака (женского полу)!", должен быстро быстро предпринять одно из:
1. Дюльфернуть куда-угодно, чтобы разгрузить оставш.веревку (не обязательно даже на землю).
2. Если до низу далеко, то увести оставшуюся веревку от всех окон и зарубиться на месте (можно использовать обрывок 1-ой веревки и привязать себя к конструкции, как вариант)

Для отработки навыка, конечно, хорошо бы потренироваться. Найти заброшенный дом, завеситься с двумя ведрами песку и старым перфоратором. В каждую руку взять по валику и в этот момент твой товарищ "неожиданно" отрезает тебе одну из веревок (не предупреждая, какую!)... Ты бросаешь валики, бросаешь ведра, и выполняешь п.1 или п.2.
Каюсь, сам такого не проделывал. Но, подозреваю, и никто на форуме таких тренировок еще не делал, а зря! Сразу можно "на собств. шкуре" ощутить для чего нужна каска-правильная, амортизатор, наколенники, одежда с длинными рукавами...

В идеале такую тренировку нужно уже на курсах устраивать. Если инструкторы это читают, пусть задумаются...

[Shurick]

-основная и страховочная веревка должны быть разнесены минимум на 3 метра...

Непонятно...

Вот для тех, кому "непонятно" и нужна такая тема, разбирающая правила ТБ пункт за пунктом.

=====================

Если у тебя страх.и основная идут вместе, то один псих с ножом из одного окна тебе обе их и отрежет. А если между вервками на краю крыши (на перегибе) 3 метра, то перерезав одну, ему нужно будет бежать в другое окно и ловить вторую. Ты за это время (если не запаникуешь), вместо того чтобы кричать "Васлилий Алибабаевич! Убью, собака (женского полу)!", должен быстро быстро предпринять одно из:
1. Дюльфернуть куда-угодно, чтобы разгрузить оставш.веревку (не обязательно даже на землю).
2. Если до низу далеко, то увести оставшуюся веревку от всех окон и зарубиться на месте (можно использовать обрывок 1-ой веревки и привязать себя к конструкции, как вариант)

Для отработки навыка, конечно, хорошо бы потренироваться. Найти заброшенный дом, завеситься с двумя ведрами песку и старым перфоратором. В каждую руку взять по валику и в этот момент твой товарищ "неожиданно" отрезает тебе одну из веревок (не предупреждая, какую!)... Ты бросаешь валики, бросаешь ведра, и выполняешь п.1 или п.2.
Каюсь, сам такого не проделывал. Но, подозреваю, и никто на форуме таких тренировок еще не делал, а зря! Сразу можно "на собств. шкуре" ощутить для чего нужна каска-правильная, амортизатор, наколенники, одежда с длинными рукавами...

В идеале такую тренировку нужно уже на курсах устраивать. Если инструкторы это читают, пусть задумаются...

Кстати сделай тренинг по безопасности. Можешь брать с народа по 2 тыра. Идея то хорошая

[ГриЛ]

Кстати сделай тренинг по безопасности. Можешь брать с народа по 2 тыра. Идея то хорошая

Такой тренинг может сделать кто-угодно. я на жизнь другим зарабатываю (тем, что у меня лучше получается). Пусть делают те, кто занимается обучением.

[papa Shura]

-основная и страховочная веревка должны быть разнесены минимум на 3 метра...

Непонятно...

Вот для тех, кому "непонятно" и нужна такая тема, разбирающая правила ТБ пункт за пунктом.

Три метра - не критерий! При таком раскладе на моём доме вторая верёвка придётся в аккурат на середину соседнего окна. Вторую (страховочную) нужно вешать, чтоб не дотянутья из окна! А разносить в тупую на минимум 3 м - есть места, где маятником в стеклянную стену враз уйдёшь!

[Fedorov]

Если у тебя страх.и основная идут вместе, то один псих с ножом из одного окна тебе обе их и отрежет. А если между вервками на краю крыши (на перегибе) 3 метра, то перерезав одну, ему нужно будет бежать в другое окно и ловить вторую. Ты за это время (если не запаникуешь), вместо того чтобы кричать "Васлилий Алибабаевич! Убью, собака (женского полу)!", должен быстро быстро предпринять одно из:
1. Дюльфернуть куда-угодно, чтобы разгрузить оставш.веревку (не обязательно даже на землю).
2. Если до низу далеко, то увести оставшуюся веревку от всех окон и зарубиться на месте (можно использовать обрывок 1-ой веревки и привязать себя к конструкции, как вариант)...

1.Сколько потребуется времени чтобы перерезать натянутую верёвку?
2.Подовляющее большенство работает на спуск.у-вах.+ страх. у-во... Вопрос: Сколько надо времени пересесть на страх. верёвку повиснув на ней на страх. ус-ве.
3.К чему ты привяжешся если...скажем ты моеш окно? Я бы посоветовал войти на ближайший балкон или в окно.Стекло я потом вставлю (за счёт того кто резал).
4.При работе на спуск. ус-ве в которое заправлено одновременно две верёвки (краб),при утрате одной (любой) всегда можно в "аварийном" (ускоренном) режиме спуститься на оставшейся.

[ГриЛ]

1.Сколько потребуется времени чтобы перерезать натянутую верёвку?
2.Подовляющее большенство работает на спуск.у-вах.+ страх. у-во... Вопрос: Сколько надо времени пересесть на страх. верёвку повиснув на ней на страх. ус-ве.
3.К чему ты привяжешся если...скажем ты моеш окно? Я бы посоветовал войти на ближайший балкон или в окно.Стекло я потом вставлю (за счёт того кто резал).
4.При работе на спуск. ус-ве в которое заправлено одновременно две верёвки (краб),при утрате одной (любой) всегда можно в "аварийном" (ускоренном) режиме спуститься на оставшейся.

1. Определить можно только экспериментом. Опять же, смотря чем резать еще и с каким усилием...
2. Опять очень индивидуально. У меня всегда одна нога уже в стремени, на жумаре. А у другого?
3. Я не говорил "только вязаться!", я рассматривал как один из вариантов. К чему именно? Зависит от конструкции. Да, ближайший балкон, окно, карниз, козырек... кондиционер в конце-концов! Жизнь-то всяко дорорже...
4. Но не всегда вервка доходит до земли, не забывай!

[ГриЛ]

а вот учить думать очень даже возможно. Вот зачем в школе проходим алгебру, геометриия, тригонометрию? Как часто большинство из нас ипользует эти знания в жизни? А это именно те предметы, которые учат думать. Ну и не только они, конечно. Ум тоже поддаётся тренировке.

при всем уважении к советской школе (да и в ВУЗах), 90% учителей учат не "думать", а зубрить. И 90% из нас ни разу не использовали формулы алгебры-тригонометрии в своей жизни. "Зачем мы потратили свои лучшие годы жизни на эту зубржку?!" - так думаю я иногда теперь... Лучше бы глубже разбирали "эволюцию и естесвенный отбор", так же всякие исторические и экономические законы. Тогда бы всяким МММ и гайдарам-чубайсам не удавалось облапошивать десятки миллионов людей...

Увы. И советскому правительству, и нынешним реальным правителям РФ не нужны "думающие" граждане. Вполне достаточно помнить, "экстремиз - это плохо, Пугачева - хорошо!" и исполнять повеления начальства. Чем больше исполнитель будет думать, тем хуже исполнять и тем сильнее будет шататься трон господина.
Не зря они своих детей загрницу учиться посылают - не хотят, чтобы из них вырастили "тупых исполнителей".

==========
Впрочем, мы уже отвлекаемся от темы.

[ГриЛ]

1. Можно перенести ветку в трёп.
2. но объём разносторонней информации был достаточне для того. что бы начать задумываться самому.

1. Действительно. И там трепаться.

2. Объем информации и "нормально составленная прогрмма" - это еще далеко не все, чтобы заставить подростка задуматься. Это я тебе как педагог с 8-милетним стажем говорю.
Яркий пример:
Как ты оцениваешь, достаточен ли "объем информации" о вреде курения в нашей оркужающей действительности? А программа в школе "нормально составлена", чтобы ребенок не начал курить? А результат?

[Галахов]

Предлагаю здесь обсуждать параграф номер 30.

Третье сообщение сверху.

[ГриЛ]

Предлагаю здесь обсуждать параграф номер 30.

Третье сообщение сверху.

И что его обсуждать? "Руководство предприятия (организации) обязано организовать..."
пусть организовывает! Мне что, сложно выслушать и подпись поставить?!

[Fedorov]

Предлагаю здесь обсуждать параграф номер 30.

Третье сообщение сверху.

А что обсуждать то? Если можно конкретнее.
Я работаю с соблюдением этих норм если на объекте от меня это требуют.Если всё проходит на халяву или формально я тоже рад.

ГриЛ Сб 10 янв 2009 13:54

Otto Wilhelm Rahn писал(а):
а вот учить думать очень даже возможно. Вот зачем в школе проходим алгебру, геометриия, тригонометрию? Как часто большинство из нас ипользует эти знания в жизни? А это именно те предметы, которые учат думать. Ну и не только они, конечно. Ум тоже поддаётся тренировке.

при всем уважении к советской школе (да и в ВУЗах), 90% учителей учат не "думать", а зубрить. И 90% из нас ни разу не использовали формулы алгебры-тригонометрии в своей жизни. "Зачем мы потратили свои лучшие годы жизни на эту зубржку?!" - так думаю я иногда теперь... Лучше бы глубже разбирали "эволюцию и естесвенный отбор",

Ну я пользуюсь тригонометрией когда вычисляем длины вант от лацмена до якоря,да и углы наклона антен гораздо точнее выставлять по теореме Пифагора.При мантаже часто считаем векторы...
Конечно если снег лопатой кидать то это всё ненадо,хотя вектор применим даже тут

[Галахов]

Предлагаю здесь обсуждать параграф номер 30.

Третье сообщение сверху.

А что обсуждать то? Если можно конкретнее.
Я работаю с соблюдением этих норм если на объекте от меня это требуют.Если всё проходит на халяву или формально я тоже рад.

К сожалению это распространяется на всех в том числе и на того кто неможет придерживаться этих норм.

[Fedorov]

Дак что обсуждать то? Надо или ненадо соблюдать?

[Галахов]

Обсуждать то необходим этот пункт в ТБ или нет, или изменить его надо.

[Сай]

Григорий!

Мысли хорошие...только вот ты никак их в нужное русло не направишь....

все свелось к трепу...

чтобы что-то обсуждать сначала пусть народ, хотя бы просто прочитает Мартынова.... для начала...
а ты проведи опрос кто читал , а кому насра..... и сразу поймёшь что всем насра.....на себя и свою жизнь...

за редким исключением...

ну что читаем.....

http://www.nashmetod.ru/rules.html

[varan]

Да, скоко букоф про психа .
Вообще то веревки разносят не из за психов а для большей устойчивости при работе и увеличения горизонт.
захвата.
То что при этом они тановятся менее доступны это хорошо,но вовсе не главное.

Кстати упрись ножками в стенку получше,не виси как перевареная сосиска,
вот веревка и отошла от окна.

А "от психов" помогает внимательное и корректное общение с жильцами.

А то понапишете тут ТБ

[ГриЛ]

Мысли хорошие...только вот ты никак их в нужное русло не направишь....
все свелось к трепу...
чтобы что-то обсуждать сначала пусть народ, хотя бы просто прочитает Мартынова....

Ну так давай вверху укажим крупными буквами жирными:

ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ, КТО ЧИТАЛ ХОТЯ БЫ МАРТЫНОВА
а остальных попросим не уводить в треп. А модераторы проследят.

Конечно, мы тут начнем делать всю разъяснительную работу, которую должны делать инструкторы на нормальных курсах.
Сначала определимся "оно нам надо?!".
Думаю, что "да. надо." Если прочитав форум и Мартынова хоть один дурак задумается от ТБ, то уже не зря потратили время и буквы.

[ГриЛ]

Вообще то веревки разносят не из за психов

ну, это уже кому как. Логично, что человек с мозгами и сам догадается разнести веревки, если ему нужно увеличить зону захвата при работе "маятником". Даже не читая инструкции.

"от психов" помогает внимательное и корректное общение с жильцами.

Ты предлагаешь перед мытьем 30-тиэтажки пройтись по всем квартирам и выяснить:
1. у всех ли все дома?
2. Нет ли алкоголиков и наркоманов? Пама-мама здоровые?
3. Если нашлись, то "корректно" пообщаться и ножи отобрать?

Дальше обсуждать твои предложения несерьезно.

[varan]

[

"от психов" помогает внимательное и корректное общение с жильцами.

Ты предлагаешь перед мытьем 30-тиэтажки пройтись по всем квартирам и выяснить:
1. у всех ли все дома?
2. Нет ли алкоголиков и наркоманов? Пама-мама здоровые?
3. Если нашлись, то "корректно" пообщаться и ножи отобрать?

Дальше обсуждать твои предложения несерьезно.

Да ради Б-га.Не обсуждайте.
Я свою ТБ знаю.

Просто я этим на хлеб зарабатываю и вишу на этих окнах изо дня в день год за годом.
С темой знаком не по форуму.
Не уверен что все бурно ее здесь обсуждающие так же знают о чем говорят.

[WhiteEagle]

ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ, КТО ЧИТАЛ ХОТЯ БЫ МАРТЫНОВА
а остальных попросим не уводить в треп. А модераторы проследят.

Не прослежу. Мартынова не читал.

[varan]

Кстати о жильцах.

ВСЕ известные мне случаи конфликта с жильцами были либо спровоцированы самими альпами,
либо могли бы быть погашены терпеливым и вежливым разговором.
Корректность и исключительное терпение- это важный пункт ТБ при работе на жилых домах.

Далее..по крайней мере если работаешь
Не в Москве, в домоуправлении вполне могут предупредить тебя о неадекватных жильцах.
И обычно так и делают.

В известных мне немногочисленных эпизодах обрезания веревки веревка обрезалась НИЖЕ альпа,
т.е, висящая по любому параллельно.При этом пох как ты ее развел на парапете.
К счастью обошлось без травм.

ЗЫ нащот обязательной страховки инструмента- лопата- да, или перфоратор, молоток я бы тоже привязал.
Тяжелый, курво
А шпатель что. тоже привязывать?
Пустое, никто не привязывает и не будет этого делать.
Гораздо важней акцент на повышеном внимании к инструменту.

[Fedorov]

чтобы что-то обсуждать сначала пусть народ, хотя бы просто прочитает Мартынова.... для начала...
а ты проведи опрос кто читал , а кому насра..... и сразу поймёшь что всем насра.....на себя и свою жизнь...

за редким исключением...

ну что читаем.....

http://www.nashmetod.ru/rules.html

А что до Мартынова про Т.Б.никто ничего незнал?
Чего вы себе богов создаёте и вот лбом в пол...До Мартынова были написаны все пункты по Т.Б. только они назывались для верхолазных работ.Мартынов просто описал более доступным языком и с терминами принятыми в альпинизме,чтобы каждый м***ак хоть чуть чуть мог понять чего набо делать или бояться.