ПромАльпФорум

Мне интересно Ваше мнение,хотя думаю колеса и не придумал(а хочется!).Бывает требуется ус переменной длины,а стропа с петельками не всех устраивает(да и рывок гасит ступенчато).У меня 3 метра 11ой динамики вставлена в фрик.аммортизатор,а выходящий конец завязан блэкнотом рядом с аммортом.Фрик.амморт. настроен на рывок Ф-1,петля на Ф-0,5.Узел работает на перегиб и сдавливание веревки,но при встегнутом и нагруженном в петлю карабине веревка выпрямляется и блэкнот проскальзывает.Тут помогает еще и трение о карабин.Т.е. например на скате кровли встегнул каплю и можешь двинуть ближе к себе или подальше что б не мешал.Да и ус работает на рывок плавнее.Под свой вес(70кг) я вяжу 4е шлага а ходовой конец завожу под три.Если вишу с ведрами или инструментом вяжу на пару шлагов больше.Чтоб узел в петле проскальзывал при 2хкратной нагрузке. Данной петлей с карабином можно крепить страховочную веревку,ну а ней трос(в спелео пригодится). Или применить это в скалолазании-на оттяжках.Надо тока нарабатывать навык вязки узла.Что б протравливал при 2х,3х,4хкратных нагрузках.При вязке узла на не новой коломне его приходится тщательно вязать и формировать и хорошенько затягивать. Надеюсь я все понятно описал.Жаль с фото у меня проблема.Мужики-попробуйте,укажите на минусы.

Похоже без фото трудно сообразить какая хреновина привязана к вон той загогулине.

Завяжите блэкнот на веревке что б получилась петля,встегните карабин.И нагрузите рабочий конец.При переменных нагрузках узел проскальзывает. Извините за отсутствие фото.Могу ММСку кому нидь прислать.Тока на телефоне камера плохая.

Да,так!Извините если непонятно все описывал.Писал на чужом компе,пока хозяин не видел Повторюсь-надо нарабатывать навык вязки узла.Чтоб проскальзывал при 2х,3хкратных нагрузках.

Народ!Мне интересно Ваше мнение,ктонидь пробовал?Повторюсь-в петле блэкнот я вяжу так-наматываю 4 шлага а ходовой конец завожу под 3.Если вишу с грузом 10-15кг,то вяжу 5 шлагов а ходовой завожу под 4.

Был простой дюльфер.Потерял контроль над восьмеркой и повис на жумаре который был на усе.Натянул основную веревку в восьмерке.И удлинил нагруженный ус разгрузив его.Опустил жумар без усилий и потери времени.

Байкер писал(а):Был простой дюльфер.Потерял контроль над восьмеркой и повис на жумаре который был на усе.Натянул основную веревку в восьмерке.И удлинил нагруженный ус разгрузив его.Опустил жумар без усилий и потери времени.

А не проще было на веревку встать и жумар спустить. При навыке - дело 3 секунд, так и подниматься можно, если недалеко нужно.На монтаже так и делаю, если на 2-3 метра вверх необходимо.

Нее.В данном случае ус удлинить было проще и быстрее.

При рывке динамит.Подскользнулся-проверил.Диаметр репа 8мм.И еще http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=11148 Волгальп,спасибо.

ИМХО 8 мм только на такой узел и можно ставить и менять каждый месяц.
А вообще он для самостраховки не предназначен.

А зачем нужен регулируемый ус для самостраховки

1. Прежде всего как амортизатор возможного рывка.
2. Для регулирования-подтягивания к страховке, например, при работе "маятником" или с страхованием (подтягиванием) к конструкции...
3. Этот же прием можно использовать на присоске, скай-хуке и т.п. зацепах при работе под карнизом.

Не пойму я что-то господ альпинистов.
grillon чем не устраивает?

grillon чем не устраивает?

Ну, а если его вот прямо сейчас съели злые собаки. А работать надо. Связал и вперед.

Tuk писал(а):

grillon чем не устраивает?

Ну, а если его вот прямо сейчас съели злые собаки. А работать надо. Связал и вперед.

Фантазиям предела нету. А если те же злые собаки съели и кусок веревки, то из чего вязать будешь?

во шпарят. а вас запасы делать не учили?

ГриЛ писал(а):1. Прежде всего как амортизатор возможного рывка.
2. Для регулирования-подтягивания к страховке, например, при работе "маятником" или с страхованием (подтягиванием) к конструкции...
3. Этот же прием можно использоватьприсоске, скай-хуке и т.п. зацепах при работе под карнизом.

1) Очень спорно(не сильная амортизация, может не сработать....) да и не особо нужно..... просто ус покороче если денег нет наамортизатор

2) А попробуй регулировать устройством которым страхуешься,при работе маятником , получится быстрей и удобней... с мет-констр да абсолютно согласен регулировка потребоваться может.

3) НИ присоска, Ни скай-хук и т.п. не являются основными точками! и отдельный ус им не нужен скорее репчик....
У меня к скай-хуку приделана стропа и фастекс и отлично регулируется, но усом не называется

Хм...абсолютно опасная вещь... в "детстве " я тоже такую фигню вязал...слава богу что все обошлось...
Регулирующаяся самостраховка вещь нужная, но делается она не так...

Таким петелькой-узелочком я раньше перф или шурик пристраховывал.
А для позиционирования в пространстве использовал разрывной амортизатор Венто (это такая оранжевая штука в левом верхнем углу ).
Между собой мы его прозвали СИНТИМПЛИКАТОРОМ!!!
Ну, а потом я купил себе два GRI-GRI и был доволен аки слон.
Чего и Вам желаю.

Сай писал(а):Хм...абсолютно опасная вещь... в "детстве " я тоже такую фигню вязал...слава богу что все обошлось...
.

А подробнее, если не трудно? Про "абсолютно опасную вешь" и про "все обошлось"?

Ну во-первых надо полное фото его уса...
сам ходил с таким советским репшнуром, пока не увидел как он рвется почти руками...и на самостраховках и на петлях спусковых..при очень маленькой нагрузке...про переправы я уже не говорю...

если заметил я не лезаю в темы про снаряжение...но просто иногда очень интересно как народ оценивает разную снарягу..

Я тоже здесь только читаю, в основном.... Про репшнур - понятно.

Да наверное имелась ввиду оттяжечка, не ус самостраховки.Регулируемая вспомогательная оттяжечка.

Т-34 писал(а):А для позиционирования в пространстве использовал разрывной амортизатор Венто (это такая оранжевая штука в левом верхнем углу ).

ты точно уверен, что это разрывной амортизатор?!!!

+1 к apachik. С какого перепуга дези-чен стали считать амортизатором?

stefan писал(а):+1 к apachik. С какого перепуга дези-чен стали считать амортизатором?

А что же это по вашему?А насчет Грилона и Гри Гри,то они Денег стоят.И на них молоток со шваброй,скайхук будут смотрется глупо..Я лучше вместо них веревку куплю.А на счет аммортизации-было два уса,понадобился третий(реп и встегнул),подскользнулся и мягонько повис на нем.Два основных были с провисом.Для себя я заметку сделал и хотел ее до вас довести,и мнения выслушать.

А если его из арамидной петли связать?

stefan писал(а):+1 к apachik. С какого перепуга дези-чен стали считать амортизатором?

Это вопрос к "Венто". Девайс заявлен как
"Самостраховка- накопитель, может использоваться как разрывной амортизатор. Усилие срабатывания 4,5кН." Одно время как регулируемую оттяжку я использовал подобное изделие от BD.

Производители не называют характеристики дези как амортизатора.
какой предельно допустимый фактор рывка, какая энергоёмкость?
И вообще-то дэзи чен это ус для ПОЗИЦИОНИРОВАНИЯ при лазании на ито.
http://www.risk.ru/users/sgs/1599/

П.М. писал(а):

stefan писал(а):+1 к apachik. С какого перепуга дези-чен стали считать амортизатором?

Это вопрос к "Венто". Девайс заявлен как
"Самостраховка- накопитель, может использоваться как разрывной амортизатор. Усилие срабатывания 4,5кН." Одно время как регулируемую оттяжку я использовал подобное изделие от BD.

Сначало венто производило Эту х....нь и заявляла что она может сработать как амортизатор(в начале так мож и было) только потом оказалось что она не рвётся(не амортизирует) и такую строчку в паспорте изделия убрали. Подобная ситуация была с усами у Пециля, разрывные спелио усы энергия производить перестали, но стали делать спелиогику не разрывную. Но многи почемуто полагают что она рвётся.

П.М. у вас ИНФОРМАЦИЯ О старой модели.

2Tennet
Я не пользуюсь аммортизаторами "Венто". Написанное мной можно прочитать на их сайте. Перечитайте мой пост.

2П.М. исправил....
не хотел обидеть извеняйте....

вентовский рвется при долгом использовании одной из петель, жумаринге например.А при завешивании бревен 100 кг примерно рвутся 1-3 петли

Седня знакомый заходил/Дзеба/, консультировался на предмет полиспаста при спасах.В МЧС работает.Рассказал как сорвался недавно.Жумарился,при выходе на крышу опора разрушилась.Полет с 9го до 6го этажа.Пока летел описался.Повис на жумаре на страховке,которая бы

была с провисом.Его спасла лента накопитель,она уссамострах Венто.7 петель порвалось.Ребра,позвоночник целы.Жесткого рывка не было.

Байкер! Это конечно хорошо, но с чего ты взял, что именно она спасла? Что был бы у него ус из динамической веревки с узлами "восьмерка" на концах--что то было бы иначе? Откуда у тебя сведенья, что энергоемкость вентовской "дэзи-чайн" больше уса из динамики с узлами? Скорее всего , она МЕНЬШЕ!

Следующий раз обязательно испытаем!

А еще, скажу по секрету, мы тут побросали в лаборатории разные жумары на коломенской веревке ВСС, и оказалось, что даже на жумаре без амортизатора при срывах даже с фактором 1 сила рывка ВСЕГДА получается безопасной для организма: в среднем чуть больше 4 кН, зарегистрированный максимум 4,85 кН. Т.е. сильно меньше даже тех 600 кгс, которые являются пороговыми по евростандартам.
Оплетка снимается с веревки, амортизирую рывок.

Влад.

Кстати, из-за чего сорвался то твой товарищ?

монтажное кольцо на плите перекрытия оторвалось.Страховочная веревка 10ка коломна статика,жюмар альтурс.дези чен 4 месяца юзаный.

Регулируемый ус в качестве страховки? Стрёмно. Как регулируемая оттяжка ещё куда ни шло ( гарда лучше).Ведь схватывающий при работе убивается и как он поведёт себя при срыве?