ПромАльпФорум

Давайте выложим свои знания про пенопласт ,кто что знает (без демагогии), будем профи хотя-бы в своем кругу.

Что знаю сам:
пено-полистирол, многое уже говорит само за себя , связующим катализатором между полистиролом является СО2 , но он имеет свойство выветриваться , поэтому со временем теряет свои свойства ( может кто-то видел как из пенопласта выпадают "шарики" ), по теплоизоляционным свойствам гораздо выше минеральной ( БАЗАЛЬТОВОЙ ВАТЫ), но из-за быстрого выветривания катализатора , не может быть использован в долгосрочных (болеее 5-10 лет) системах утепления. В качестве звукоизоляции нецелесообразно применять.

Алик писал(а): но он имеет свойство выветриваться , поэтому со временем теряет свои свойства ( может кто-то видел как из пенопласта выпадают "шарики" ), по теплоизоляционным свойствам гораздо выше минеральной ( БАЗАЛЬТОВОЙ ВАТЫ), но из-за быстрого выветривания катализатора , не может быть использован в долгосрочных (болеее 5-10 лет) системах утепления.

У меня гаражные ворота были утеплены пенопластом лет 30 назад, а несколько лет назад я снял этот пенопласт. им теперь люк в подвал накрываем в сильные морозы. Так от нового и не отличил бы. Ни какие шарики до сих пор не выпадают. (если не щипать конечно)

Зависит от плотности, и основы, насчет 30 лет оооочень сомневаюсь

И не стоит путать пенополистирол с пенопластом - с точки зрения химии это разные вещества.

PapaLupus писал(а):И не стоит путать пенополистирол с пенопластом - с точки зрения химии это разные вещества.

пенопласт это общее название пенополистиролов.
Белый пенопласт к которому мы все так привыкли - беспрессовый пенополистирол. Название у него ПСБ (пенополистирол суспензионный беспрессовый).
Второй вид к которому мы привыкли ("стиродур", "пенополистирол") это тоже пенополистирол и тоже пенопласт, правильное название экструзионный пенополстирол.

Алик писал(а):Зависит от плотности, и основы, насчет 30 лет оооочень сомневаюсь

То есть просто не вериш мне?

Он судит по пенопласту, который изготавливают сейчас

PapaLupus писал(а):И не стоит путать пенополистирол с пенопластом - с точки зрения химии это разные вещества.

С точки зрения химии это как раз одинаковые вещества. Как правило пенопласты делают именно на основе стирола; впервые его придумал BASF лет 50-60 назад, назвав стиропор.
Хотя бывают и другие пенопласты - поливинилхлоридные, фенол-формальдегидные.

А вот с точки зрения технологии разные.

Еще по поводу отличия от базальтовой ваты:есть мнения ,что вата "дышит" , пенопласт - нет, клея , применяемые для защиты ваты дают возможность отходу лишней влаги (месяц стажировался на предприятии , главный технолог объяснил мне , что это полный бред)

Вата от накопленной влаги(отпрыгнув от клея)провисает(у пены здесь преимущества),а у пены раньше проявляются трещины(вата при этом растяжимее).Суть не в этом---страдает фасад.Вентилируемые фасады это вообще деньгостяжательство---повесить(к примеру)вату на фасад и прикрыть(для обзора)

Прикрывают не для обзора , а для уменьшения выветривания( кстати у ваты есть еще один показатель-модуль кислотности , и чтобы он не менялся попридумывали разные ветробарьеры, а пожарники их упорно запрещают...)

То есть помимо того,что выделяет здание,приносит погода их ещё и проветривать не хотят?Тогда для чего все эти панели?Да чтобы никто не видел в каком лягушатнике живет...

сашка писал(а):Он судит по пенопласту, который изготавливают сейчас

Видимо так. Тот пенопласт думаю всётаки марки 25. хотя он плотнее современной 25ки. Думаю тогда не так экономили на плотности.

Алик писал(а):Еще по поводу отличия от базальтовой ваты:есть мнения ,что вата "дышит" , пенопласт - нет, клея , применяемые для защиты ваты дают возможность отходу лишней влаги (месяц стажировался на предприятии , главный технолог объяснил мне , что это полный бред)

Читал както что эти клеи бывают очень не экологичные.

Там основа вся цементная , но все крутые реакции по приклеиванию и армированию за счет щелочной среды, хотя вата лучше , чем пенопласт( по экологии)

Если основа цементная,то наверное со временем(сжатие при отрицательных)клей отпрыгнет или порвёт фасад(одно из двух).А что из них экологичнее судить не берусь.

Не порвет и не отпрыгнет.

Если малая доля,то под воздействием влаги осыпется

Для того и грунтовку придумали , и на мешках пишут-подготовьте основание (очистите , снимите пыль и т.п)

Кстати о плотности и за счет чего она получается (я за 5 лет работы был уверен -за счет давления ).Химия , блин , и больше ничего , только экструдированный -стоят форсунки высокого давления.

Алик писал(а):Для того и грунтовку придумали , и на мешках пишут-подготовьте основание (очистите , снимите пыль и т.п)

Грунтовка это развод на деньги строителей и т.д. (кстати под грунтовкой очень любят всякие микроорганизмы собираться).Лучшая грунтовка это отстоявшаяся вода. А отпрыгивает(и рвёт)он не от того что адгезия плохая.

Насчет развода -не согласен , грунтовка нужна , либо разбавляй воду цементом и наноси на стену (кстати если грунтовка испортилась , то воняет сероводородом), насчет микроорганизмов - не покупай дешевую.

ПВА в воде разбавь---вот тебе и грунтовка,а может Вам бетонконтакт---таки добавьте туда кварцевого песка

ПВА немножко дороговато

Так и я говорю---воды "за глаза" .

На сколько я знаю, пенополистирол и пенопласт это разные вещи.

Галахов писал(а):

Алик писал(а): но он имеет свойство выветриваться , поэтому со временем теряет свои свойства ( может кто-то видел как из пенопласта выпадают "шарики" ), по теплоизоляционным свойствам гораздо выше минеральной ( БАЗАЛЬТОВОЙ ВАТЫ), но из-за быстрого выветривания катализатора , не может быть использован в долгосрочных (болеее 5-10 лет) системах утепления.

У меня гаражные ворота были утеплены пенопластом лет 30 назад, а несколько лет назад я снял этот пенопласт. им теперь люк в подвал накрываем в сильные морозы. Так от нового и не отличил бы. Ни какие шарики до сих пор не выпадают. (если не щипать конечно)

Очень даже правдиво, у отца ворота так же утеплены много много лет. Дело в том что на воротах пенопласт находится внутри помещения и практически не видет солнца, под действием которого активно разрушается.
Еще я знаю что в зависимости от воздействия окружающей среды пенопласт испаряется, с различной скоростью соответственно, и испарения эти токсичны!

Тоесть если пенопласт оштукатурен то будет испарятся медленно и т.д.

Не ведитесь, спамер просто сделал вброс, некропостнул тему.

Спамер не пройдет!

Я знал, что Шура на страже! ))

пенополистирол для утеплений пола лучше идет, чем для стен