Страница 1 из 1
антиобледенительная "краска"
Добавлено: 19 окт 2010, 15:36
Бахорет
у кого-нить есть опыт использования? работает или нет?
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 20 окт 2010, 07:20
Сай
Ты сам как думаешь?
Если веришь в теплоизоляционную краску..то можно и в эту поверить...
по-моему мнению...это из разряда фильтра-петрика....
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 21 окт 2010, 00:49
Бахорет
я верю в научно-технический прогресс!
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 21 окт 2010, 07:08
алтайский
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&t=17938&hilit=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8FУпоминается среди прочего. Некоторые собирались пробовать. Свяжись с ними. Судя по тому, что с 2005 года бурных восторгов не наблюдается - есть какие то проблемы
dealer писал(а):Уточняю по цене ПРОЛа: банка 2 кг стоит примерно 1200руб.Этого количества материала по данным производителя ЗАО "Чистюля" хватит на обработку 8 п. м кровли шириной 30 см (больше не надо).Мне Паганель обсчитывал смету, у него получалось 400 руб за 1 п.м. В Москве уже есть объекты , выполненные в прошлом году.Думаю о них можно получить информацию по тел.(095) 116-39-18 контактн. лицо Юрий.Увидев объекты, можно о чем то говорить на форуме.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 22 окт 2010, 00:42
rezo
Сай писал(а):Ты сам как думаешь?
Если веришь в теплоизоляционную краску..то можно и в эту поверить...
по-моему мнению...это из разряда фильтра-петрика....
Думаю, что не совсем так.
Если адгезия будет маленькой, то сосульки будут слетать, не набрав большой массы.
Конечно нельзя верить и в то, что покрасил суперкраской край крыши - и нет проблем.
Будет зависеть и от крутизны кровли, наличия желоба и т.п.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 22 окт 2010, 06:22
Сай
Слетать будут альпы, которые придут туда чистить лед...
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 22 окт 2010, 22:05
Сергей123.
Сай писал(а):Слетать будут альпы, которые придут туда чистить лед...
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...
Дело не в "скользкости", а в адгезии воды к данному материалу.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 22 окт 2010, 23:46
Fedorov
Я работал такой краской,давно правда.Покрывали мы ей только 15-20 см корниза и капельник,эфект есть но не велик.Один плюс,сосульки действительно не нарастали до огромных и скалывались лёгким ударом рукоятки лопаты.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 23 окт 2010, 01:14
rezo
Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 23 окт 2010, 08:10
MixailS
rezo писал(а):Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной
rezo, не стоит так про тефлоновые сковородки, на них нагар-канцероген всяческий годами не копится при грамотном (всего лишь) использовании.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 23 окт 2010, 12:05
Fedorov
rezo писал(а):Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной
Именно так rezo,хорошее сравнение! Оно помогает но не лечит...
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 29 окт 2010, 00:38
rezo
MixailS писал(а):rezo, не стоит так про тефлоновые сковородки, на них нагар-канцероген всяческий годами не копится при грамотном (всего лишь) использовании.
Ага. У них канцероген сразу прилагается
И где в нормальной сковородке нагар?
Только снаружи. А зачем ее лизать снаружи?
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 29 окт 2010, 10:08
MixailS
Тефлон вещество довольно инертное и на пище его не остаётся, а нормальной сковородке более менее б/у нагар если не уже есть по мелким царапинам, то легко появляется от прилипающей пищи, которая прилипая сгорает на раз до черноты, таже картошка или оладьи с гренками. И эта чернота смываясь маслом и растворяясь в нём потом поедается вместе с едой. Я знаю про что говорю.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 29 окт 2010, 11:58
rezo
Американское федеральное агентство по защите окружающей среды (EPA) наложило запрет на сковороды с тефлоновым покрытием. В ходе лабораторных экспериментов с животными, которым вводились большие дозы одного из компонентов покрытия, выяснилось, что эти вещества способствовали возникновению рака печени, низкому весу новорожденных, вызывали проблемы с иммунной системой и процессом развития.
Вопросы есть?
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 29 окт 2010, 13:01
MixailS
rezo писал(а):Вопросы есть?
Да вобщем-то нет, но оттуда же из комментариев:
Типичная статья-пугалка для американских обывателей. Химическое строение тефлона восвсе не “очень сложно”, кроме фтора и углерода там ничего нет. Формула CF4. Поэтому любые рассуждения о входящих в состав токсичных веществ – не более чем бред необразованного журналиста.
PFOA не содержится в тефлоне, а лишь используется для производства
Короче, в этом надо ещё разобраться.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 26 ноя 2010, 12:45
technolog
Fedorov писал(а):........ Один плюс,сосульки действительно не нарастали до огромных и скалывались лёгким ударом рукоятки лопаты.
И наука о том же.......
Любопытный материал, для интересующихся:
Лапшин В.Б., Палей А.А., Жохова Н.В., Соколов В.А., Смирнов А.Н., Балышев А.В.
Экспериментальные исследования методов защиты от обледенения
http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2007/107.pdf(249280 bytes)
Fedorov писал(а):...... Оно помогает но не лечит...
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 26 ноя 2010, 14:03
vladimir123
Сдаётся мне,джентльмены, это была комедия(Человек с бульвара Капуцинов). Образование сосулек на РЕАЛЬНОЙ крыше намного отличается от опытного образца. И наличие загибов,фальцев, проволоки и прочих лишних деталей сводит на нет всякое преимущество антиобледенителей.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 26 ноя 2010, 22:35
technolog
vladimir123 писал(а):.........Образование сосулек на РЕАЛЬНОЙ крыше нАмного отличается от опытного образца. .......
Если поменять "а" на "е" в слове "намного" - будет правильнее и корректнее, всё таки "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ исследования.........."
vladimir123 писал(а):И наличие загибов,фальцев, проволоки и прочих лишних деталей..........
Да кто с этим спорит.....? Вот и авторы статьи, думаю тоже об этом догадывались
Для проведения целенаправленных испытаний было изготовлено и помещено в условия открытого воздуха экспериментальное сооружение на базе фрагмента крыши, на котором наблюдались естественные процессы образования наледи и сосулек, моделировался суточный ход температуры и тепловых потоков солнечной радиации, создавались условия оттепели, подогрева со стороны здания.....
....В случае, когда метеорологические условия были неблагоприятны для изучения процессов образования сосулек, создавалась оттепель за счёт тепла от электрических тэнов, сверху - софитов, и, таким образом моделировался суточный ход температур, характерный для образования наледи.
Все эксперименты с образованием наледи, на фрагменте крыши .....
vladimir123 писал(а):........... сводит на нет всякое преимущество антиобледенителей.
Так о том и разговор, т.е о "преимуществах...."
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 10:29
MixailS
Реальные технологии анитиобледенения - это трёх-десяти киловаттные каллориферы на чердаке, именно такой схемой воспользовались на Саяношушенской ГЭС, когда нужно было реальное отсутствие наледи на крыше. А остальное - полумеры ещё более затратные в силу своей неэффективности и как следствие бесполезности.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 11:03
technolog
Сай писал(а):
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...
лёд держится:
за оцинковку (при -6С) - 510 гр/см2
за стекло оконное (при -6С) - 580 гр/см2
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 16:57
rezo
Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 17:16
technolog
rezo писал(а):Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.
Хотелось поговорить о краске.... а не о политике властей в области ЖКХ. Моё мнение - Каждый должен решать свои задачи. Проектировщики пусть озадачиваются новыми кровлями и технологиями, и вперь не плодят, своими решениями сосульки на новых домах. Эксплуатационники пусть решают вопросы на своём месте так, как могут и умеют. И т.д. и т.п. Каждому - своё.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 17:34
VVVlad
rezo писал(а):Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.
Только не утепление, а охлаждение
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 17:58
technolog
VVVlad писал(а): Только не утепление, а охлаждение
А утепление с целью - охлаждения кровли. Как вариант. Разве такое невозможно???
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 20:17
rezo
technolog писал(а): Хотелось поговорить о краске....
Сферический конь в вакууме.
В идеальных условиях с крыши будут улетать сосульки меньшего размера. Ну, в три - четыре раза меньше.
Получить по кумполу не 100 килограмм, а 25
Да и килограмма мало не покажется.
Краска не устраняет саму причину образования.
А если учесть качество кровли, то выигрыш вообще становится призрачным.
Только не утепление, а охлаждение
Имеется ввиду уменьшение теплопотерь, и, соответственно, охлаждение крыши.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 27 ноя 2010, 20:49
technolog
ППЦ.
rezo писал(а):...Сферический конь в вакууме.
Дык, кто ж с этим спорит.....
Краска, в лучшем случае может снизить ледовую нагрузку на карнизе max 3:1, сцепление (адгезия) при этом уменьшается прим на 50%. А после -10С все варианты с краской перестают работать.
Но это голословно .....
А есть и аргументы.
Вот тебе и конь
А с чего началась
Бахорет писал(а):у кого-нить есть опыт использования? работает или нет?
ОТВЕТ: Работает - НО не всегда, и не везде.
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 25 дек 2010, 19:33
technolog
vladimir123 писал(а):Сдаётся мне,джентльмены, это была комедия(Человек с бульвара Капуцинов).
Пожалуй, с этим сложно не согласится..
Не все так думают
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 25 дек 2010, 21:12
vladimir123
Возможно и поэтому сейчас НАМЕРЕННО понижают общеобразовательный уровень, что бы людям можно было всё это впарить?
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 25 ноя 2011, 23:00
Beghemot
общеобразовательный уровень вовсе не является показателем способности человека, его имеющего, думать головой. Да еще и своей.
Посмотрите вокруг....
Re: антиобледенительная "краска"
Добавлено: 25 ноя 2011, 23:47
Галахов
Хорошее образование тренирует способность думать. Обучает думать.