"Типром ОФ" не удалаяет всю соль

[Cameramen]

Всем Здравия и Высшей Халявы!
Имеем субподряд на фасад храма 3500 кв. м. Стоительство идёт уже 7 лет, крыша, купола и всё прочее уже есть, осталась внутренняя отделка. На фасаде многочисленные высолы. Что интересно: есть места, где на определённой площади в 5-10 квадратов высолов нет, но имеется какой-нибудь кирпичик, или группа кирпичиков, ГУСТО поросшие высолом, их поверхность резко выделяется на всём фоне фасада, будто что-то мочет его изнутри. МОжет, виноваты штукатырные работы изнутри? В остальных местах обычные высолы.

Описание проблемы и ворос к тов Сазь:
1) при нанесении очистителя Типром ОФ на 2 раза (строго соблюдаем технологии на этикетке) остаются устойчивые структурированые полоски, либо пятна, либо разводы соли, которые не удаляются очистителем, а соскербаются гвоздём например. Проходишь на 4-5 раз - эффект тот же. Ощущение, что имеем 2 вида солей, пот один из которых растворитель не подходит. Может такое быть? Весть день сегодня мучачались.
2) Кое-где, после удаления соли очистителем, через час примерно начинает лезть "пушок", и всё можно повторять заново.
Фасад здоровый, завешивание сложное.

Материалов на весь фасад закуплено, хоть и заказчика, а всё жалко :)
В общем, посоветуйте, кто сталкивался. Поисковиком работал.
Просто так бросить не хочется, есть желание победить, обьект перспективный. Тем более, все равно его придётся кому-то очищать от высолов :)

[Cameramen]

Определяться нужно быстро. Почему-то телефоны, приведённые на сайте сази несуществуют. На письма не отвечают. А нам нужно в пятницу уж определиться.

[dealer]

Определяться нужно быстро. Почему-то телефоны, приведённые на сайте сази несуществуют. На письма не отвечают. А нам нужно в пятницу уж определиться.

Новые телефоны:(495) 565-42-31.
Возможно проблема связана с влажным кирпичом.

[Cameramen]

Возможно проблема связана с влажным кирпичом.

Спасибо за тел.
Там где он влажный - возможно. Но как быть с теми случаями, где он сухой, а соль всё роавно удаляется не вся. Возможно ли что мы имеем и силикатные и сульфатные, и карбонатные соли на одном кирпиче?

[alex45]

А может быть это грибок?

[Cameramen]

А может быть это грибок?

А как определить?

[alex45]

На пальцах сложно, нужна экспертиза. Возьмите образец и в город, на экспертизу. Она и даст рекомендации по удалению.

[baron]

так Сазь всё время твердит - есть несколько типов высолов( кажется сульфатные и карбонатные), разные типромы работают по разным солям.Берёшь у них разные материалы по литру и пробуешь, что у тебя будет чистить.
Кажется так......

[Колыма]

Меняйте технологию и поставщика, мля.. не хочеться вступать в дискуссию с Сазь, но очень уж я не люблю этого производителя. Особенно меня радует подкрашенный ТИПРОМ, типа если не удалил, то закрасил. А высолы после высыхания всегда появляются.
http://profidecor.ru/prod.php?prod=45&prod2=21 до новокузнецка не довезу, извини.

[dealer]

Возможно проблема связана с влажным кирпичом.

Спасибо за тел.
Там где он влажный - возможно. Но как быть с теми случаями, где он сухой, а соль всё роавно удаляется не вся. Возможно ли что мы имеем и силикатные и сульфатные, и карбонатные соли на одном кирпиче?

Технологию снятия высолов, написанную на этикетке Типрома ОФ каждый понимает по -своему.Я делаю так:В течении 4-5 минут постоянно наношу Типром ОФ на участок поверхности с высолом не давая ей высохнуть.Затем протираю поверхность влажной тряпкой за несколько раз (воды должно быть минимум) с прополаскивнием в чистой воде.Через 15-20 минут результат должен быть виден.Если соль появилась-операцию повторяем.Были случаи -доходило до 4- раз.Если Паганель поможет -постараюсь опубликовать фотки(до и после)

[сазь]

Стоительство идёт уже 7 лет

Ощущение, что имеем 2 вида солей, пот один из которых растворитель не подходит. Может такое быть? .:)

Может. Попадаются фасады с комбинированными солями. Обусловлено это разными причинами: и продолжительностью строительства (разнообразие материалов за столько лет), и источниками поступления солей (из воды затворения, из песка непромытого, из кирпича, всевозможных модификаторов и т.д.).
Что делать?! По участку, очищенному ОФ, пройдите другим очистителем - ОЦ, попробуйте без предварительной гидрофобизации (за столько лет строительства, если кладке действительно больше 5 лет, соли внутри закоксовались и выноситься на поверхность влагой не должны, т.е. остается убрать только ту соль, кот. видна).

Кое-где, после удаления соли очистителем, через час примерно начинает лезть "пушок", и всё можно повторять заново. :)

В этих случаях предварительная гидрофобизация необходима ("пушок" вытаскивает влага) и, через сутки, ОЦ.
По наблюдениям в "полевых условиях" на новой кирпичной кладке значительно чаще срабатывает ОФ(как очиститель от высолов), а вот по "застарелым" кладкам (и по фасадам уже чем-то обработанным)лучше взять ОЦ.

[yarika]

Типром -- полное гавно.!

Бесплатно выдаю тайну:
1) Одни типы высолов -- концентрированая соляная кислота(37*). стоит копейки. на малом количестве высолов - разбавлять в 3 раза, при большом - не разбавлять. работать как с типромом - нанёс, щёткой поелозил, тряпкой с водой смыл. обязательно ! хим. защита(перчатки распиратор)

2) другие типы высолов: средство крот -- концентрированая щёлочь. работать также, стоит столько же

если что - спрашивайте отвечу. уже не один фасад сделали

[сазь]

особенно меня радует подкрашенный ТИПРОМ, типа если не удалил, то закрасил.

"Подкрашенный" Типром (Типром М) - это гидрофобизатор с декоративным эффектом, кот. и появился-то благодаря Вашим коллегам. Альпинисты, работающие по очистке, просили сделать такой состав, кот. позволял-бы им всегда сдавать свою работу «презентабельно», это когда работа альпиниста хорошо видна заказчику в любом случае: и когда высолы «простые», и особенно, когда высолы «сложные». В последнем случае, появилась возможность не «умирать» на фасаде, завешиваясь по 5-10 раз, а минимумом трудозатрат (что самое важное) добиться результата.
Кремнийорганическая основа отвечает за гидрофобные свойства, т.е. фасад защищен от влаги, а значит, от повторных высолов, разрушения, старения и т.д. А декоративная составляющая «закрашивает» трудноудалимый налет, кот. визуально незаметен (что важно заказчику) и уже не представляет опасности для кирпичной кладки (что важно для нас, производителей, отвечающих за качество своих продуктов), и со временем просто смывается атмосферными осадками. И такая «компромиссность» продукта, действительно, может только радовать.

[yarika]

Хер....
Фигня это -- Типром М
Проще за 1-2 прохода удалить высолы а потом загидрофобизировать. качество - на порядок лучше. Типром - не универсален. а вообще - работаете с химией - идите к химикам. они вам скажут тоже самое.

А для эфекта использовать гидрофобизатор с глянцевой поверхностью! смотрится на ура!

[yarika]

и со временем просто смывается атмосферными осадками.

Хороший гидрофобизатор. Защищает и глубоко проникает

[dealer]

Типром -- полное гавно.!

Бесплатно выдаю тайну:
1) Одни типы высолов -- концентрированая соляная кислота(37*). стоит копейки. на малом количестве высолов - разбавлять в 3 раза, при большом - не разбавлять. работать как с типромом - нанёс, щёткой поелозил, тряпкой с водой смыл. обязательно ! хим. защита(перчатки распиратор)

2) другие типы высолов: средство крот -- концентрированая щёлочь. работать также, стоит столько же

если что - спрашивайте отвечу. уже не один фасад сделали

А кока-колой не пробовал? Класс! Одна проблема-мухи прилипают.....

[Akim]

Типром -- полное гавно.!

Бесплатно выдаю тайну:
1) Одни типы высолов -- концентрированая соляная кислота(37*). стоит копейки. на малом количестве высолов - разбавлять в 3 раза, при большом - не разбавлять. работать как с типромом - нанёс, щёткой поелозил, тряпкой с водой смыл. обязательно ! хим. защита(перчатки распиратор)

2) другие типы высолов: средство крот -- концентрированая щёлочь. работать также, стоит столько же

если что - спрашивайте отвечу. уже не один фасад сделали

А кока-колой не пробовал? Класс! Одна проблема-мухи прилипают.....

То есть ортофосфорной кислотой, по-моему 0.1% :). И мухи не липнут

[yarika]

Типром -- полное гавно.!

Бесплатно выдаю тайну:
1) Одни типы высолов -- концентрированая соляная кислота(37*). стоит копейки. на малом количестве высолов - разбавлять в 3 раза, при большом - не разбавлять. работать как с типромом - нанёс, щёткой поелозил, тряпкой с водой смыл. обязательно ! хим. защита(перчатки распиратор)

2) другие типы высолов: средство крот -- концентрированая щёлочь. работать также, стоит столько же

если что - спрашивайте отвечу. уже не один фасад сделали

А кока-колой не пробовал? Класс! Одна проблема-мухи прилипают.....

Пробовал.
Кока-колой не помогает. а вот концентрированой кислотой - на ура.
37ми процентная кислота даже тело человека (может даже с костями) за сутки разьест. так что очень даже. а мухи при подлёте к фасаду падают за 2 метра

[Cameramen]

Ага, я уже представляю себе работу: висишь с 3-мя вёдрами, в одной HCl, в другой H2SO4, в третьей - спрайт (кока-кола, портвейн по вкусу), всё концентрированное, от солянки наверно тока стеклянные штаны спасут :))

[yarika]

Высолы на фасадах - однотипные. а вот от фасада к фасаду - отличаются.

И в принципе в школе надо было химию учить - чтобы не путать сернягу со щелочью

И ведра всего 2 - химия и вода.

А портвейн (херес, мадера) - в рюкзаке, по желанию

[Cameramen]

И в принципе в школе надо было химию учить - чтобы не путать сернягу со щелочью

И где я попутал?

[Апрель]

Хер....

надо же! Зашел в форум через год - а тут такие нравы! Модераторы, Юрий, почему вы ничего не делаете? Раньше в форуме было как в офицерском собрании! А теперь - как в балагане! А чего Сази терпят такие оскорбления? Мат в форуме! Ниче себе... пойду отседова. но куда теперь-та иттить? Ау, люди русские!

[сазь]

Прошу прощения за сложность мысли, похоже проблемы с пониманием возникли не только у yarika (народ стал звонить и уточнять)

и со временем просто смывается атмосферными осадками.

Хороший гидрофобизатор. Защищает и глубоко проникает

Так вот, по тексту (т.к. "мужской" род отличается от "женского" рода, я про "великий и могучий"), смывается - трудноудалимый налет.

[WhiteEagle]

Зашел в форум через год - а тут такие нравы!...Мат в форуме!...... пойду отседова.

Не уходи.
По сравнению с другими ресурсами наш форум просто институт благородных девиц.
Тот ничтожный процент мата, что имеется в сообщениях, общей картины не портит.

По делу:
От применения другого, нематерного термина, мнение человека yarika к Типрому не было бы другим. Это его мнение, пусть оно и остается на его совести.

[Cameramen]

Всем спаисбо за советы.
Субподряд больше не имеем. Внезапно объявился "друг заказчика" . Эххх...

[ss]

Свежачком: в "долине грез" мы долго и упорно подбирали технологию. Фасады совершенно разномастные, высолы на всех разные и вполне дрянные. В общем то делали все, только писать на фасад не пробовали Так как в высолах были новичками, процесс шел долго... В итоге пригласили представителей от сази и от чистюли. В начале приехали две симпатичные барышни на матизе от сази, достали свой ОФ, и легким движением валика изничтожили самые паршивые высолы. Продемострировали гидрофоб М, и нам совсем полегчало. Воодушевленные, стали ждать чистюлю. Чистюля приехал один, в лице старпера, и сходу назвал нас идиотами.... типа, схватили фасад, который очистить не сможем и т.д. Оригинальное заявление от консультанта, да? Потом стал показывать свою технологию: выбрал два места на фасаде и принялся тереть 10 процентным раствором своей продукции. Потом двинул к другому месту. Потом вернулся обратно. Минут за двадцать бесконечной беготни у него было очищенно (все таки ) два квадрата кирпича. Под конец, старпер заявил, что любит высолы, пришлосьделать усилие, дабы остаться серьезным. Любовь к высолал - это круто. Побыстрому умножив 10 минут на 15000 метров и представив, сколько висок надо будет делать, мы с ним попрощались. Короче, сейчас фигачим типромом и не паримся. Ругань на это средство сильно преувеличенна

P.S. Возможно, способы проще есть, но не на форуме, не в инете я их не нашел.

Фигня это -- Типром М
Проще за 1-2 прохода удалить высолы а потом загидрофобизировать. качество - на порядок лучше.

Че то логику не понял... Почему надо делать две-три виски вместо одной???? (качество тоже )

[Апрель]

Зашел в форум через год - а тут такие нравы!...Мат в форуме!...... пойду отседова.

Во! после последнего поста решил вернуться...