Работа на мачте. Вот это экстрим!

Фотографии и видеоматериалы участников форума
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Работа на мачте. Вот это экстрим!

Сообщение Кос » 26 фев 2008, 13:56

http://www.photohost.ru/showgallery.php?galleryid=16208&days=&sti=&userid=13396&marks=&v=0&ep=2&pageid=1
Мне, например, аж страшно стало смотреть... Без веревок... в люльке... ужас..
А еще говорят - промальп - самый экстрим. Не-е-е... есть похлеще...

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 26 фев 2008, 14:09

Мне даже смотреть и то страшно!!! ::skull:
На такую работу согласился бы, только под угрозой смерти мне и близким или лишением свободы.

Паук
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 11:03
Город: Тула, Москва

Сообщение Паук » 26 фев 2008, 14:27

Весело. Там ветерок по-ходу - бешеный?

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 26 фев 2008, 14:44

Эх, кино надо было привезти как мы на мачте стометрового Чистопольского РТПЦ под самый верх трубостойки с антеннами сотовой связи монтировали. На таких жутковатых люльках мы конечно не работали, но тем не менее ветерок там прекрасный. Правда в - 30 мороза ветра не было.

Может кто объяснит, что это за люлька и для каких целей?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 26 фев 2008, 15:21

wolgalp писал(а):
Может кто объяснит, что это за люлька и для каких целей?


Здесь на форуме бывает мачтмейстер. Он на таких работает. А альпинистов считает экстремалами.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Сообщение recoil » 26 фев 2008, 15:31

У нас в Латвии на вышке ТТЦ была подобная люлька. Я там телевещанием занимался,и особо мне до нее дела не было, но спросил мужиков - что да как. Сказали - она во время покраски используется. Висит на тросе по диагонали (низ троса куда то в лес недалеко от вышки уходил), , ну и моторчик ,конечно, ее туда -сюда поднимает...

almaniak
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 22:41
Город: СПБ

Сообщение almaniak » 26 фев 2008, 21:33

вполне стандартная монтажная люлька, применяется в любом управлении механизации при проведении монтажных работ, не далее месяца назад лицезрел сей дивайс при демонтаже башенного крана, а ветром ее не очень-то раскачивает, весит эта приспособа кило этак под 300, плюс там обычно валяется гидравлический гайковерт, тож не из легких, но со стороны выглядит весьма эффектно.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Akim » 01 мар 2008, 03:46

Так это и есть фотки от Мачтмейстера, судя по тому, что Кингисепп и Луга заявлены. Ну другие способы работ у монтажников, другие страхи, да и веса конструкций другие. Поэтому они больше тросу верят. Основная опасность в таких работах исходит не от ветра, высоты и.т.д., а от того, что сила, создаваемая лебедкой превышает прочность цепи трос-блок. Поэтому очень много ответственности ложится на лебедочника.

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 01 мар 2008, 09:05

Это обыкновенная работа антенщиков-мачтовиков. Знаю, со стороны выглядит жутковато, но у нас в коллективе никто не боится высоты.
Без веревок... в люльке... ужас..

Там веревки не нужны были. :naug:
На такую работу согласился бы, только под угрозой смерти мне и близким или лишением свободы.

Тогда вечером за пузырем бы побежал. :D
Может кто объяснит, что это за люлька и для каких целей?

Для монтажа АФУ все-равно подъемное устройство монтируется. На 270 метров лень пешком бегать. :oops:

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Сообщение Dvaju » 02 мар 2008, 12:06

М-да! :vr:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 05 мар 2008, 00:57

Да что бояться-то? Собака, и та согласилась. :D

Изображение

На самом деле, при проведении подобных работ, сложности связанные с экстримом совсем иные, нежели тут многие пытаются представить: трос оборвется, блок развалится...
Основная опасность в таких работах исходит не от ветра, высоты и.т.д., а от того, что сила, создаваемая лебедкой превышает прочность цепи трос-блок.

Это смотря какой канат, какой блок и какая лебедка используются. При зацепе люлькой об элементы конструкции мачты на "вира" скорее всего произойдет следующее:
Стальной канат и блоки конечно же выдержат нагрузку. Трос натянется (а на длину, скажем, метров 400 он это умеет делать на метр-другой) после гнутся элементы зацепа (сама люлька или то, за что зацепили) и далее выход из зацепления после деформации, и подбрасывание люльки с выкидыванием тел из последней, или же смертельное травмирование в результате удара люльки со всеми участниками об металлоконструкцию и т.п. Но не в этом основная опасность:
Самая большая проблема, это не сжечь стальные канаты при высокочастотных наводках на действующих радиопредприятиях. Но это отдельная история, врядли кого, кроме меня, здесь касающаяся. Если зайдет тема про ВЧ наводки, то смогу пояснить.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 05 мар 2008, 01:05

Мачтмейстер писал(а):Да что бояться-то? Собака, и та согласилась. :D

Изображение

Мачтмейстер, здравствуй! Это ты с собакой стоишь в люльке?

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 05 мар 2008, 01:09

Привет!
Я вот:
Изображение

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 05 мар 2008, 01:17

Ах вот, ты! :vau:
А в каком лесу Ента вышка обитает?

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 05 мар 2008, 06:57

Именно эта?

Изображение

Много снимков отправлял сюда:

http://spb.rtrn.ru/materials.asp?view=6113

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 05 мар 2008, 08:17

Мачтмейстер писал(а):Самая большая проблема, это не сжечь стальные канаты при высокочастотных наводках на действующих радиопредприятиях. Но это отдельная история, врядли кого, кроме меня, здесь касающаяся. Если зайдет тема про ВЧ наводки, то смогу пояснить.


Объясни.
Что за наводки имеются в виду.
Если они способны пережечь троса, то что тогда происходит с бренными человечьими телами? :roll:

almaniak
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 22:41
Город: СПБ

Сообщение almaniak » 05 мар 2008, 19:02

с телами ничего особенного не происходит(хотя не факт, может аукнуться в дальнейшем), а вот когда длинна троса равна длинне волны трос может и до красна прогреться со всеми вытекающими. сам не видел, но бухту отпущеного таким образом троса демонстрировали.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 05 мар 2008, 19:22

Секундочку!
Если энергии э/м излучения достаточно чтобы докрасна раскалить десятки килограммов стального троса, то что будет с бренными телами в таком случае :?: :!:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 05 мар 2008, 19:43

Длинна волны :!: Тебе опасно если длинна волны будет меньше длинны твоего тела.Я ростом 188
--------------------------------------------------------------------------------

Секундочку!
Если энергии э/м излучения достаточно чтобы докрасна раскалить десятки килограммов стального троса, то что будет с бренными телами в таком случае На троса действуют отрицательно другие волны нежели на тебя.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 05 мар 2008, 19:56

Это почему? Ты хочешь сказать, что вред здоровью наносится только в резонансном режиме? :roll:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 05 мар 2008, 20:46

Если длинна волны ровна или меньше длинны твоего тела то это тебе вредно.Чем больше колебаний помещается в тебе тем хуже,тоесть нам вредны короткие и У-короткие волны.Принцип микроволновки,ускорение электрончиков и им подобным.Ты разогреваешься изнутри,единственное лекарство-ХОЛОДИЛЬНИК :sm: Тоже самое с тросом,только длинные волны более мощные. Это если попростому,на пальцах. ::hi:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 05 мар 2008, 21:44

Все почти верно.
От соседней радиомачты работающей на средних волнах 549кГц наводится электромагнитная энергия на антенну, на которой работаем ввиде стоячих волн тока и напряжения.
Сам трос не перегревается, напряженность поля в норме (не более 30 вольт на метр). Ствол мачты и провода антенны достаточно длинные.
Считаем: 549 кГц, длина волны 546 метров. Мачта заземлена по постоянному току. Внизу опоры будет максимальный ток, но минимальное напряжение. Через четверть длины волны на высоте 136 метров - максимальное напряжение, но минимальный ток. И так по мачте вверх, а потом и по тросу вниз далее чередуются пучности и узлы стоячей волны тока и напряжения. В пучностях напряжение может достигать киловольт. Если в такой точке к тросу прикаснуться рукой, то не убъет, потому что наводимая мощность не очень большая (в стоячей волне в пучности напряжения ток минимален), но затянется дуга сантиметров на 20, может сильно обжечь. ВЧ ожоги заживают долго и болезненно, но через год от них не остается и следа.
Подъемный канат может касаться элементов антенны мачты в точках с большой разницей потенциалов. Дуга может пережечь трос или его "отпустить" (отжечь).

На снимке видно, что у мачты есть не только оттяжки, а ещё и провода в 12 направлений на двух уровнях. Люльку сносит ветром, трос дает пузо и может касаться проводов.

Изображение

Да и проходить в этих местах нужно было очень осторожно:

Изображение

Также на снимках видно над люлькой существует орешковый изолятор.

Изображение

Орешковый изолятор существует для того, что бы не было напряжения на люльке. Потому как, при касании из люльки рукой мачты, может обжечь.

Про то, что тело человека относительно мало для средних и длинных волн здесь уже правильно сказали. Но в допустимых пределах (указал выше).

Когда поднимали кабеля, то заболела голова у тех, кто разматывал барабан.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 05 мар 2008, 22:10

Мачтмейстер писал(а):... может сильно обжечь. ВЧ ожоги заживают долго и болезненно, но через год от них не остается и следа.
:clap: :sm: Мелочи какие! :sm:
Мачтмейстер писал(а):Подъемный канат может касаться элементов антенны мачты в точках с большой разницей потенциалов. Дуга может пережечь трос или его "отпустить" (отжечь).
Пустяки! :sm:
Извини, пожалуйста, но ведь реальный стрём, :vr: только собака не понимает! :sm:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 06 мар 2008, 00:30

Лев

Реальный стрем для тех, кто не при деле, тебе ведь ещё не заплатили. Работают опытные люди в здравом уме. И вся опасность превращена только в дополнительные заботы и операции.
А обжечься один раз нужно, что бы рефлекс выработался :D В месте ожога кожа белеет, после не нарывает и не кровоточет. У нас все жглись не раз.
Последний раз редактировалось Мачтмейстер 06 мар 2008, 00:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 06 мар 2008, 00:41

Мачтмейстер писал(а):Лев

Реальный стрем для тех, кто не при деле, тебе ведь ещё не заплатили. Работают опытные люди в здравом уме. И вся опасность превращена только в дополнительные заботы и операции.


Согласен, и все заботы и доп. операции только в рабочее время :wink: Да?

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 06 мар 2008, 00:45

Лев
При монтаже подъемного устройства и во время работы конечно же. Или о чем ты подумал?
При ожогах, кои неглубокие (ВЧ глубоко не проикает), медпомощь не нужна.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 06 мар 2008, 00:55

Мачтмейстер писал(а):Лев
При монтаже подъемного устройства и во время работы конечно же. Или о чем ты подумал?
При ожогах, кои неглубокие (ВЧ глубоко не проикает), медпомощь не нужна.


Я подумал, что мы России живём... и хорошо, что хотя бы так. Работа у нас хорошая, а у тебя особенная... и природа вокруг, и небеса... а многим в нашей стране живётся худо, но не будем об этом здесь...
И радостно и грустно.

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 06 мар 2008, 07:01

Лев

Извини, перестал тебя понимать: всё больше стал говорить загадками. :roll: Что за сентиментальность..?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 06 мар 2008, 08:03

Все так интересно...особенно про волны и тела... :vr:

но все равно не пойму... если даже не понимаю почему лампочка загорается....

только не надо про электроны и т.п. :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 06 мар 2008, 09:03

Fedorov писал(а):Если длинна волны ровна или меньше длинны твоего тела то это тебе вредно.Чем больше колебаний помещается в тебе тем хуже,тоесть нам вредны короткие и У-короткие волны.Принцип микроволновки,ускорение электрончиков и им подобным.


Мне жаловались работники обслуживающие межрегиональные электрические сети- вредно мол, головные боли достают. Особенно с непривычки.
Там то длинна волны не маленькая как я понимаю.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 06 мар 2008, 21:18

фу-уууууу....

а я то думал что сейчас заговорят про корпускулярно-волновой дуализм света .... :sm: :sm: :sm:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 06 мар 2008, 21:24

galahov писал(а):Мне жаловались работники обслуживающие межрегиональные электрические сети- вредно мол, головные боли достают. Особенно с непривычки.
Там то длинна волны не маленькая как я понимаю.
Воздействие эл.магнитных волн как и радиации на организм до конца неизучено.Возможно это скажется через поколение или позже.На наши бренные тела влияет просто ВСЁ... магнитные бури,ЛУНА,... почму ток неможет :?:

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 06 мар 2008, 21:35

А я вообще не понимаю, как такой ток

Изображение

по таким проводам течёт

Изображение


::lol: :clap: :clap: :clap: :clap: ::good: ::good: ::good:

Видимо просто мечется между тем и этим... :sm:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 07 мар 2008, 23:20

Не далее, как сегодня

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Высокочастотный ожёг


Изображение
Высокочастотная дуга

Изображение
ВЧ дуга на валенок

http://photohost.ru/showgallery.php?gal ... 2&pageid=1
Последний раз редактировалось Мачтмейстер 13 мар 2008, 18:27, всего редактировалось 2 раза.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 07 мар 2008, 23:27

::good: Это класс!

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 07 мар 2008, 23:35

:vr: :vr: :vr: :vr: :clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Сообщение УЗБЕК » 07 мар 2008, 23:38

Да уж!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 07 мар 2008, 23:45

Искру специально запустили? :wink: Для фото?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 07 мар 2008, 23:54

А я вообще не понимаю, как такой ток

Изображение

по таким проводам течёт

Изображение


Ага.

Может, еще вам напомнить, как диод ток выпрямляет? :wink: :sm:

Изображение

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 07 мар 2008, 23:55

Искру специально запустили? :wink: Для фото?


Ага, для этого форума, после разговоров про ВЧ наводки.


Вернуться в «Фото - видео»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 197 гостей