Греется редуктор сетевой болгарки Bosch. В чем проблема?

[Морадан]

Собственно сабж- после 5-7 минут, что под нагрузкой, что вхолостую начал грется люминьевый редуктор... градусов до 50-60 разогревается за 5 минут.
Болгарин 125-й Бош, чистка и замена смазки с полгода как, вскрытие ничего не показало- смазка есть, износа какого критичного нет... , есть легкие биения вала движка, но они были чуть не с момента приобретения...
Чешу репу...
Кто со мной?

[technolog]

Какой-то подшипник в гнезде провернуло, аки на опорных изначально посадка легкопрессовая.

[Морадан]

Несмотря на то, что Бош синий- это эконом вариант... ведомая шестерня с валом и подшипником запрессованы в ABS пластик-пластину, которая к корпусу люминевого редуктора крепится.Если бы полетел подшипник ведомой- пластик в первую очередь поплавило бы, или завоняло... ведушая шестерня ходит ровно, без трения, только легкое биение присутствует.... изначальное... Смазка не потекла.... графитка для буров SDS вроде на тот момент под руку попадала ... или литол... по виду графитка заправлена...
Хотя, может оно и разбирается как... на вид неразборное... надо взрыв схему поискать на GWS 850 CE ..

Нашел... както разбирается...

[technolog]

Если бы полетел подшипник ведомой- ....

А я что, сказал что он полетел....???
Он проворачивается, внешней обоймой в гнезде, и не факт что это проворачивание постоянно.
Возможно, если опорный подшипник - подшипник скольжения то,.... тоже самое....

[Морадан]

Я вот тоже так думал... отмыв и поковыряв... № 841 на схеме похожий на подшипник и выглядящий в реале просто шпеньком металлическим и шестерня 38 похоже единое целое, по крайней мере неизвлекаемое подручными методами... Кстати в корпусе редуктора зачем-то под него латунная вставка\обойма...
Мне все-же кажется, что основной подшипник нарисован между винтами № 49... но как этот узел разобрать... ума не приложу

[technolog]

.... Кстати в корпусе редуктора зачем-то под него латунная вставка\обойма...
Мне все-же кажется, что основной подшипник нарисован между винтами № 49... но как этот узел разобрать... ума не приложу

эта латунная вставка и есть "841"- подшипник скольжения..... она и греется.
А между винтами 49 тоже есть подшипник, он не причём, эти как правило не проворачивает.

[Морадан]

Т.е. если она сейчаз в корпусе редктора осталась при разборке, и не хочет вываливаться- её там заклинило?
Или она там и должна стоять намертво?

Чегойто меня люфт смущает, с котоым оська-шпенек шестерни заходит в эту втулку- там явно не пара десяток... и следов износя-перекоса ни на оське, ни на втулке нет- блестит как зеркало...

[technolog]

Т.е. если она сейчаз в корпусе редктора осталась при разборке, и не хочет вываливаться- её там заклинило?

Она и должна сидеть намертво. Но очень часто, стоит раз на оборот провернуться, начинается нагрев посадочного места, а т.к посадка, как правило в этих узлах легкопрессовая..... для дальнейшего вращения и на валу и в гнезде много не надо. Проверяется просто..... включите нагрейте 30-40С и пощупайте область расположения бронзовой втулки, в этом месте нагрев будет больше и пальцем уже должен ловится.
Люфт в этих узлах - это нормально.

[Морадан]

Сейчаз погонял три раза разбирал-собирал - не успевал оперативно свинтить голову- по впечатлениям греется больше всего именно ведомая шестерня и шпиндель , втулка имеет температуру окружающего алюминевого корпуса... а железо, особенно шестерня- гораздо горячее
Приговор внутреннему подшипнику?

[technolog]

... а железо, особенно шестерня- гораздо горячее
Приговор внутреннему подшипнику?

А у тебя не шестерня ли на валу провернулась?
Большой подшипник так же, можно проверить как и задний опорный.

[Морадан]

А у тебя не шестерня ли на валу провернулась?

А как это проверить... зажимаю шпиндель в тисках - шестерня руками не проворачивается и нешевелится, какие-то железяки к ней прикладывать.... стремно...

Большой подшипник так же, можно проверить как и задний опорный.

С проверкой этого еще сложнее... неразборное оно получается- вначале шестерню с вала\шпинделя снять как-то надо... А она вроде мертво стоит...
И, как вначале говорил- странно, что запаха паленой пластмассы нет...
Видимо в сервис тащить- пусть они головы поломают.... хотя вариант заездить вусмерть и пойти купить новую... тоже рассматриваю...
Вот только наоборот надо - вначале купить, а потом убивать эту... чтоб без болгарки в самый нужный момент не остатся...

[technolog]

А у тебя не шестерня ли на валу провернулась?

А как это проверить... зажимаю шпиндель в тисках - шестерня руками не проворачивается и нешевелится, какие-то железяки к ней прикладывать.... стремно...

Проверять надо в нагретом состоянии, возможно она просто побуксовывает на валу, а руками такое усилие ес-но не создашь.
Маловероятно......

С проверкой этого еще сложнее... неразборное оно получается....

Сняв круг - корпус в области большого подшипника разве нельзя общупать?
А она у тебя случаем на шпиндель не падала?

[WhiteEagle]

эта латунная вставка и есть "841"- подшипник скольжения..... она и греется.

Если Т корпуса 50-60, то какова же Т это маленькой втулки с массой в 100 раз меньше? Она при таких вводных должна красным светиться.

[RedFox]

Еслиб он до 150 грелся - вот тогда б и стоило париться. А 50-60 вполне себе рабочая температура.

[WhiteEagle]

Вот и меня кстати тоже 50 град. не смущают нисколько. Обычное дело.

[Морадан]

Ну, а что понять можно в нагретом состоянии- ну горячая шестерня... и все, а крышка редуктора, в которой подшипник прячется- пластмассовая-неразборная- добратся до подшипника- только шестерню как-то с вала шпинделя снять... естественно нагревается шестерня и шпиндель... но вот паленой пластмассой, как ни странно, не пахнет...

[RedFox]

Ничего странного, не ломай исправный инструмент

[technolog]

Случайные удары по шпмнделю были?

[technolog]

эта латунная вставка и есть "841"- подшипник скольжения..... она и греется.

Если Т корпуса 50-60, то какова же Т это маленькой втулки с массой в 100 раз меньше? Она при таких вводных должна красным светиться.

И шарикоподшипники греют редуктора, проверено не единожды.
Но это уже не тот случай.

[Морадан]

Согласен- может и рано панику поднимаю... но раньше таких нагревов незамечал... не возникало желания спонтанного отпустить болгарку...
Падать- серьезно вроде не падала, а так, по мелочи фиг его знает- в чемодане со всяким остальным инструментом ездит-колотится....
Правда недавно из рук вырывало- поймал за провод... но проводу хоть бы хны.... она на нем повисла, да подтянул потом...
Буду значит до смерти мучать... и грется Поработал и за пазуху

[WhiteEagle]

И шарикоподшипники греют редуктора, проверено не единожды.
Но это уже не тот случай.

Греют разумеется. Но не настолько же чтобы крохотная втулка, не будучи раскаленной, прогрела корпус редуктора, несравненно более тяжелый.

[Морадан]

Греет всеже связка шестерня-шпиндель, втулка не причем вроде... по крайней мере не расплавлена и без следов "побежалости". ХЪотя даже не представляю как это выглядит на бронзе\латуни...

[technolog]

Ладно-ладно закругляюсь, а то ишь "набросились"
А про довольно большой V смазки и относительно массивный корпус - в кач-ве теплоотвода .... к Пушкину?
Спёкшиеся шарикоподшипники и цвета побежалости в местах посадки - я видел. А сколько T должна быть ,что бы графитовая или другая термостойкая смазка в подшипниках высохла, до кокса....
Я про удар не зря спросил .....
Бывает шестерня в момент удара сдвигается по валу или вал целиком с шестерней сдвигается по подшипнику и в каком-то месте, а это скорее всего, зона большого подшипника начинает трохи цеплять корпус, это трение и греет .... возможно выработка "выбрала" технологический зазор, спровоцировав опять же несанкционированное трение в деталях.... Думается, что последствия удара более вероятны.
Всё .... "С тов Сталиным основы марсизма-ленинизма лучше не обсуждать. Ты - ему сноску, а он тебя в ссылку" (анекдот 30-х)

[Морадан]

Вот гуглил совершенно по другому поводу... И выдал мне Яндекс чуть не первой ссылкой
Зачитался.... Докладываю - болгарка постоянно используется. Падений и всего прочего пережила... Работает... Притерлось наверно все что могло. Последнее время гайку сложно скручивать, но это от "забитой" резьбы шпинделя...