Страница 1 из 1
BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 16 янв 2011, 00:11
Igor-K
сравнил свой "старый"гайковерт от BOSCH
0 601 909 H21 Bosch GDS 14,4 V Professional за 10753.89 Рублей
макс. крутящий момент: 200 Нм
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5287&grp0=1&gr=1с последним модельным годом, того же напряжения
0 601 9A1 T00 GDS 14,4 V-Li Professional за 13940.00 Рублей
Макс. крутящий момент (жесткое заворачивание шурупов) 170 Нм
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=6460&grp0=1&gr=1и не понял, они не могли просто поставить на старую механику новый аккумулятор? Зачем на новом инструменте уменьшать рабочий параметр? (цену инструмента и тип аккумулятора - не рассматриваем; в каждом новом поколении инструмента должны быть улучшения, а не ухудшение параметров)
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 16 янв 2011, 09:41
brainstorm
Igor-K писал(а):они не могли просто поставить на старую механику новый аккумулятор?
В этом и есть разгадка. Литиевые аккумуляторы снабжаются микросхемой, которая регулирует зарядку и разрядку всей банки, поэтому литиевые аккумуляторы не особо чувствительны к нерегулярной зарядке. Но они, в отличие от никелевых элементов, не любят сильный ток при разрядке. Никелевый элемент можно разряжать в фонарике или часах, а вот литиевый настолько требователен к потребителю тока, что для него приходится подбирать параметры потребления тока. Скорее всего, у конструкторов был выбор, или снизить мощность мотора, чтобы сохранить вес и вольтаж, или сохранить вес и мощность, но вольтаж будет уже другим. А поскольку Бош это не Хитачи, и все что можно было придумать в моторах, они уже придумали, и потом, я думаю, маркетинговые исследования показали, что увеличение срока работы батарей, противоударность и снижение веса являются более важными критериями в продажах, чем небольшое снижение мощности, таким образом появился новый гайковерт, в котором под опробованную многими производителями схему литевых элементов был подобран наиболее оптимальный из существующих мотор.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 16 янв 2011, 10:18
Igor-K
brainstorm писал(а):... таким образом появился новый гайковерт, в котором под опробованную многими производителями схему литиевых элементов был подобран наиболее оптимальный из существующих мотор.
возможно
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 05 июл 2011, 16:31
Рыжик
На самом деле, BOSCH просто присоединился к стандарту, который не позволяет вешать лапшу на уши покупателю. Новый стандарт предусматривает честный и непредвзятый замер крутящего момента в условиях, приближенных к реальности, а не замеры сферического скакуна в вакууме. И за это им респект.
Заодно похвастаюсь.
BOSCH только что выпустил привод для алмазных фрез, которыми обрабатывают плитку - GTR 30 CE Professional.
Так вот, я таким приводом пользуюсь уже много лет. Купил торцовку по дереву от Makita, снял с нее прозрачный кронштейн-направляющую, приделал регулятор оборотов и пылеотсос, et voila.
Причем, на момент покупки, Makita - это был инструмент, а не то говно, которое они втюхивают сейчас.
Так я заплатил $50, а у BOSCH то же самое, один к одному - стоит $500.
Кросавчеги, одним словом.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 05 июл 2011, 17:10
WhiteEagle
Не знаю, тезка, что там с 14-вольтовой линейкой.
Сейчас собираюсь перейти на линейку бошевского 18-вольтового литий-йона. По многим типам инструмента, ну так чтоб аккумы взаимозаменялись. Ох и бабла же требуется...
Если раньше говорили "работать на аптеку", то теперь придется работать на инструмент.
Утешает лишь то, что на инструмент все же правильней.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 05 июл 2011, 20:58
Laest
Вот один из гайковертов новой линейки от Боша:
крутящий момент - 650 нм.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 05 июл 2011, 22:08
WhiteEagle
Да видел... Но это перебор.
Хотя... мне тут давеча нужно было от фаркопа джиповского сам шар открутить. Не смог. Там гайка на 40 прикипевшая. В итоге снял весь фаркоп за ненадобностью.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 01:35
Рыжик
А у меня такой волшебный ключик есть, и даже не один.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 07:32
WhiteEagle
Ключик или гайковерт? А на кой тебе "не один" такой гайковерт?
А ключик и у меня есть. Газовый 2 или 3 номер. У меня сил не хватило.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 12:02
Igor-K
Laest писал(а):Вот один из гайковертов новой линейки от Боша:
крутящий момент - 650 нм.
У Milwaukee еще в прошлом году можно было купить в Москве. Такого же вольтажа и усилия гацковерт. Только стоимость у него не бюджетная.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 14:12
krx
так и за этот бош двадцатьпять просят
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 14:47
WhiteEagle
А зачем такой? Рельсы к шпалам прикручивать? Или колеса к ж/д вагонам?
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 16:01
Akim
Ну, например, сборка мачт/башен.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 16:20
WhiteEagle
Согласен, там гайки большие.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 16:58
Рыжик
WhiteEagle писал(а):Ключик или гайковерт?
Та, что меньше - это на 41мм.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 17:02
WhiteEagle
1. Головка визуально маловата для моей гайки. Я не мерял, но не меньше 40мм. А мож и больше. Это касаемо гайки.
2. Сам шар нужно удерживать - там не шестигранник, а просто "лыски", даже газовым не удерживаются. Разве что в тиски мощные зажать.
Да лан, забей. Это я так, примерчик ближайший просто вспомнил с бооольшими моментами на отворачивание.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 17:19
Рыжик
WhiteEagle писал(а):Головка визуально маловата для моей гайки.
Максимальный размер, который я встречал на шаровом пальце фаркопа - 46мм. Это та, что на снимке чуть больше.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 17:54
WhiteEagle
Блин, вот же ты зануда.
Сказано же - забей.
Ну верим мы что ты мегакрут и имеешь такую головку. Интересно знать зачем она тебе...
У меня такой головки нет.
- не нужна
- в данном случае не поможет потому что проблема в удерживании самого пальца, а там не 6-гранник.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:06
Рыжик
WhiteEagle писал(а):Блин, вот же ты зануда.
Стараюсь, беру пример со старших товарищей, такскать.
WhiteEagle писал(а):Интересно знать зачем она тебе...
Коробки-автомат, мосты, наружные приводы ШРУС обычно.
WhiteEagle писал(а):в данном случае не поможет потому что проблема в удерживании самого пальца, а там не 6-гранник.
Есть и под четырехгранники.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:10
WhiteEagle
Не, брат, 4-гранник тоже на катит. Там всего две! лыски - под тиски только.
Да забей ты. Снял я ентот фаркоп целиком - за ненужностью. Подвал большой, пусть лежит. А вдруг я когда-нибудь яхту куплю.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:16
vladimir123
Мерянье пошло? Я в студенческой юности производил натяжку гусениц на ДТ75. Там кажись на 56 гаечка, или около того!
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:18
WhiteEagle
Дак первенство за Рыжиком. Я ж даже не оспариваю. А он все пыжится че-то доказать. Зануда.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:27
Рыжик
vladimir123 писал(а):Там кажись на 56 гаечка, или около того!
Не подстрекай, у меня есть и на 55.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:35
vladimir123
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:38
Akim
vladimir123 писал(а):Мерянье пошло? Я в студенческой юности производил натяжку гусениц на ДТ75. Там кажись на 56 гаечка, или около того!
На гусеничке вроде действительно на 55 ключ, только как вороток там обычно лом вроде используется.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:44
vladimir123
Akim писал(а):vladimir123 писал(а):Мерянье пошло? Я в студенческой юности производил натяжку гусениц на ДТ75. Там кажись на 56 гаечка, или около того!
На гусеничке вроде действительно на 55 ключ, только как вороток там обычно лом вроде используется.
Похоже лом. А насчёт размера точно не помню. Когда эта юность была
. Правда там за один раз не более четверти оборота провернёшь.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:52
Рыжик
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:53
WhiteEagle
Не подавайте идею, изверги. А то вдруг у кого-нибудь застрянет.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 18:54
vladimir123
Да ладно тебе, Гайка есть, чё ж не померить!
Вот у меня нет такой гайки.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 19:13
Рыжик
WhiteEagle писал(а):Не подавайте идею, изверги. А то вдруг у кого-нибудь застрянет.
Ага, резьба не совпадет...
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 19:24
vladimir123
Ладно, про резьбы и меряние достаточно. Тут разговоры что что-то хуже стало. Как вспомню старые времена - то электрическая дрель была верхом инженерной мысли, а про аккумуляторные шуруповёрты и гайковёрты вообще не знали.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 20:44
Рыжик
Причем, дрель называлась "Электросверлилка", и была в металлическом корпусе, а вилка шнура имела контакт заземления, и не совпадала с бытовой розеткой совершенно.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 22:14
Laest
krx писал(а):так и за этот бош двадцатьпять просят
У нас да - минимальная цена 23 с копейками в БигТулс.
Но на шильдике у этого дивайса стоит "Made in Usa".
Простой поиск показывает, что за океаном этот аппарат стоит дешевле:
http://cgi.ebay.com/Bosch-18V-High-Torque-Impact-Wrench-IWHT180-01-/330541872550?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf5d4b5a6436,99 американских рублей и Фри Шиппинг по Штатам.
Добавляем сюда 80 уе за доставку и 1000 руб за зарядку на 220 вольт - и вот таким образом
цена получается более-менее реальная.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 22:51
Рыжик
Laest, по Штатам - это по Штатам. Они не торгуют worldwide. Это означает, что нужен посредник в США, родственник, или специализированная фирма, занимающаяся подобными услугами. Этих фирм уже несколько легло с долгами в десятки тысяч баков, и покупатели, которые перевели им деньги для оплаты лота, так до сих пор ничего и не получили.
А родственникам эти хлопоты нужны только в случае, если ты платишь. Это США, там даже супруги платят друг другу. А тут бедный родственник из ужасной Russian Siberia... Он в Штатах получит твои деньги для оплаты лота плюс за посредничество, и пропьет в ближайшем баре. А тебе будет читать басни, пока не надоест.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 06 июл 2011, 22:54
Laest
Есть несколко проверенных людей - см. форум Mastersity.
У них обычно такса - 20 долларов за посылку.
Re: BOSCH аккумуляторные гайковерты стали хуже?!
Добавлено: 07 июл 2011, 05:33
Тень отца Гамлета
Это те самые посредники.