Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Ага, проще Милуоки найти... Ну-ну...
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Каждый волен приобретать тот инструмент который считает нужным приобрести. Кто-то любит BOSCH, - пожалуйста. Кто-то считает оптимальным Makita / DeWalt / Hilti / AEG / Festool / Protool / Hitachi / Metabo / Kress / Skil / Dremel / Stihl, Интерскол, Фиолент, Зубр ... покупай что хочешь!
Только бывает и так, что нужное приспособление делает только серьезная контора. А бывает что и удачные вещи делает контора не "зубр", а попроще. Угловая насадка на шуруповерт являющаяся интегрированной в систему.
На фото шуруповерт KRESS 108 AS Set
описание: http://www.kress-tools.com/catalog/10297
Всякие угловые насадки, даже от "именитых производителей"
http://www.vipsystems.ru/products/aeg/zsh.php
- не очень, если сравнивать по удобству с KRESS, да и эта:
- аналогична по рабочим свойствам
Только бывает и так, что нужное приспособление делает только серьезная контора. А бывает что и удачные вещи делает контора не "зубр", а попроще. Угловая насадка на шуруповерт являющаяся интегрированной в систему.
На фото шуруповерт KRESS 108 AS Set
описание: http://www.kress-tools.com/catalog/10297
Всякие угловые насадки, даже от "именитых производителей"
http://www.vipsystems.ru/products/aeg/zsh.php
- не очень, если сравнивать по удобству с KRESS, да и эта:
- аналогична по рабочим свойствам
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Рыжик писал(а):Пишем про Бош, подразумеваем Метабо... Нехорошо.
Бош - отличный инструмент, и промышленная серия у Боша есть.
Был сегодня в сервисе BOSCH (сдавал на тестирование лобзик). Задал вопрос о низкой температуре (ниже -10С) сервисменам. Будет ли что то производитель делать с LiION аккумуляторами. Ответ простой. У них при температуре ниже -10С народ на улице не работает. Это суровая зима. Там же зимы мягкие. Итог: специально для России ничего делать не будет.
На NiMH аккумуляторы они тоже жаловались, что быстро убиваются на морозе (не понял как, ну и ладно; понятно что хуже крутят чем NiCd но все же!)
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Так наши балбесы их и заряжать пытаются в замороженном виде!
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Заряд просто не пойдет. Заряжалка не допустит.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
я при небольшом минусе (около 5) заряжал, только что разряженный NiMH аккумулятор. И ничего. Все нормально.(про гайковерт на 14,4 в BOSCH)
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
WhiteEagle писал(а):Заряд просто не пойдет. Заряжалка не допустит.
Трагедия в том, что не всегда и не везде. Большинство зарядок через встроенный в батарею аккумуляторов датчик контролирует только перегрев при бустерном заряде.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
У BOSCH появилась новая версия 10,8 в шурика - GSR 10,8-2-LI Professional
Описание: http://www.bosch-pt.ru/boptocs2-ru/Product.jsp?country=RU&lang=ru&division=gw&ccat_id=101327&object_id=23272&videoautoplay=3165140534727
P.S.
В мелочах очень сильно похож на Milwaukee C12DD
Описание: http://www.bosch-pt.ru/boptocs2-ru/Product.jsp?country=RU&lang=ru&division=gw&ccat_id=101327&object_id=23272&videoautoplay=3165140534727
P.S.
В мелочах очень сильно похож на Milwaukee C12DD
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Да-да, я к нему тоже уже присматриваюсь. И Косичка его хочет...
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
тогда уж лучше присмотреться к набору GSR 10,8-2-LI + GDR 10,8-LI + GLI 10,8 V-LI L-Boxx
Артикул: 0615990CL0
Цена 9500 руб.
Характеристики
Набор Аккумуляторный дрель-шуруповерт GSR 10,8-2-LI Professional + Аккумуляторный ударный гайковерт GDR 10,8-LI Professional + Аккумуляторный фонарь GLI 10,8 V-LI Professional в L-Boxx.
Описание
Аккумуляторный дрель-шуруповерт GSR 10,8-2-LI
Число ступеней крутящего момента: 20 +1, Максимальный крутящий момент (мягкое заворачивание шурупов): 13 Нм, Диапозон хвостовиков для сверлильного патрона, мин./макс.: 1/10 мм, Максимальный крутящий момент (жесткое заворачивание шурупов): 30 Нм, Вес с аккумулятором: 0,95 кг, Длина: 169 мм, Напряжение аккумулятора: 10,8 В, Число оборотов холостого хода (1-я/2-я скорость): 0 - 350 / 1.3000 об/мин.
Аккумуляторный ударный гайковер GDR 10,8-LI
Емкость аккумулятора: 1,3 А•ч, Число оборотов холостого хода: 0 – 1.800 мин-1, Время зарядки: 30 мин, Вес с аккумулятором: 1,0 кг, Максимальный крутящий момент (жесткое заворачивание шурупов): 100 Нм, Номинальное число Ударов: 3.000 мин-1, Напряжение аккумулятора: 10,8 В, Патрон: 1/4" внутренний шестигранник, Диаметр шурупов M 4 – M 12.
Аккумуляторный фонарь GLI 10,8 V-LI
Время работы: 450 мин, Напряжение аккумулятора 10,8 В, Осветительные средства Светодиод: 1 Вт, Вес с аккумулятором: 0,3 кг.
Комплектация
* 2 аккумулятора
* Зарядное устройство
* L-Boxx
Описание: http://www.bigtool.ru/goods__id_3453/
Фонарь - вещь малоиспользуемая. Тем более с невращаемой "головой". Но в комплекте - сойдет. ИМХО
Системная коробка - L-Boxx -
Любимый мною инструмент от Milwaukee, отказался от системной коробки. И очень жаль.
Артикул: 0615990CL0
Цена 9500 руб.
Характеристики
Набор Аккумуляторный дрель-шуруповерт GSR 10,8-2-LI Professional + Аккумуляторный ударный гайковерт GDR 10,8-LI Professional + Аккумуляторный фонарь GLI 10,8 V-LI Professional в L-Boxx.
Описание
Аккумуляторный дрель-шуруповерт GSR 10,8-2-LI
Число ступеней крутящего момента: 20 +1, Максимальный крутящий момент (мягкое заворачивание шурупов): 13 Нм, Диапозон хвостовиков для сверлильного патрона, мин./макс.: 1/10 мм, Максимальный крутящий момент (жесткое заворачивание шурупов): 30 Нм, Вес с аккумулятором: 0,95 кг, Длина: 169 мм, Напряжение аккумулятора: 10,8 В, Число оборотов холостого хода (1-я/2-я скорость): 0 - 350 / 1.3000 об/мин.
Аккумуляторный ударный гайковер GDR 10,8-LI
Емкость аккумулятора: 1,3 А•ч, Число оборотов холостого хода: 0 – 1.800 мин-1, Время зарядки: 30 мин, Вес с аккумулятором: 1,0 кг, Максимальный крутящий момент (жесткое заворачивание шурупов): 100 Нм, Номинальное число Ударов: 3.000 мин-1, Напряжение аккумулятора: 10,8 В, Патрон: 1/4" внутренний шестигранник, Диаметр шурупов M 4 – M 12.
Аккумуляторный фонарь GLI 10,8 V-LI
Время работы: 450 мин, Напряжение аккумулятора 10,8 В, Осветительные средства Светодиод: 1 Вт, Вес с аккумулятором: 0,3 кг.
Комплектация
* 2 аккумулятора
* Зарядное устройство
* L-Boxx
Описание: http://www.bigtool.ru/goods__id_3453/
Фонарь - вещь малоиспользуемая. Тем более с невращаемой "головой". Но в комплекте - сойдет. ИМХО
Системная коробка - L-Boxx -
Любимый мною инструмент от Milwaukee, отказался от системной коробки. И очень жаль.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Не, ну гайковерт с моментом 100 Нм нафиг не нужен. Еще меньше нужен фонарь при наличии двух хороших налобников.
А вот что там такого в кейсе замечательного?
А вот что там такого в кейсе замечательного?
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
например у тебя куча инструмента BOSCH (возьмем твой шурик и гайковерт на 12В). Ты их берешь в 2 руки, т.к. они между собой не соединяются. В случае "системной коробки" ты их соединяешь между собой, и спокойно несешь в 1 руке. Масса позволяет.WhiteEagle писал(а):...А вот что там такого в кейсе замечательного?
Описание системы
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а):соединяешь между собой, и спокойно несешь в 1 руке. Масса позволяет.
БУГОГА!
Ну-ну... Гераклы, однако...
И эти люди меня обвиняют в теоретизировании по практическим вопросам...
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
а чего такого? я соединив между собой 2 сетевых перфа таскал, аккумул. перф + болгарку. И чего такого???? 10-30 метров до машины не донести??? (со склада)Рыжик писал(а):БУГОГА!Igor-K писал(а):соединяешь между собой, и спокойно несешь в 1 руке. Масса позволяет.
Ну-ну... Гераклы, однако...
И эти люди меня обвиняют в теоретизировании по практическим вопросам...
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Для Л-боксов скорее "кучмовоз" подойдёт.
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а):а чего такого?
Попробуй, попробуй, для начала. "Спокойно несешь в одной руке" - так только на рекламном видео чувак таскает пустые боксы, да и то - видно, что не без напряга. А с содержимым - я таскал; там в комплекте тележка не зря идет, ох, не зря.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Но вот парочку если таких состегнутых боксов я был бы не прочь иметь - с шуриком и с инструментом/мелочевкой
Или вот такой еще есть -
Надо-надо заехать шурик купить, не себе так Косичке давно должен (карточный долг - долг чести)... и заодно эти боксы поШШупать.
Или вот такой еще есть -
Надо-надо заехать шурик купить, не себе так Косичке давно должен (карточный долг - долг чести)... и заодно эти боксы поШШупать.
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Рыжик писал(а):Попробуй, попробуй, для начала. "Спокойно несешь в одной руке" - так только на рекламном видео чувак таскает пустые боксы, да и то - видно, что не без напряга. А с содержимым - я таскал; там в комплекте тележка не зря идет, ох, не зря.
Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Milwaukee??Тульский писал(а):Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
На L-BOXX, кроме надписи и цвета от непосредственно BOSCH - больше ничего. Это ящики известной транспортной конторы Sortimo, которые обычно серого цвета. На них допускается стоять и работать, как на маленьком подиуме. Но цены не гуманны.
И по лестницам подъездов, и в метро?
Тульский писал(а):Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
И по лестницам подъездов, и в метро?
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
а чего здесь такого?Рыжик писал(а):На L-BOXX, кроме надписи и цвета от непосредственно BOSCH - больше ничего. Это ящики известной транспортной конторы Sortimo, которые обычно серого цвета. На них допускается стоять и работать, как на маленьком подиуме. Но цены не гуманны.И по лестницам подъездов, и в метро?Тульский писал(а):Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Это попробовать надо, у меня в пределах нормативной лексики описать не получится.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
может ненормативной получится? Но только за пределами Форума! О результатах - отпишешся.Рыжик писал(а):Это попробовать надо, у меня в пределах нормативной лексики описать не получится.
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Где писать, в чатах? Социальных сетях? На сайте Bosch?
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а):Milwaukee??Тульский писал(а):Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
Да, Так точно! Перф+шурик. Этот набор по лету был в постоянной работе.
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Рыжик писал(а):Тульский писал(а):Ну я летом постоянно так таскал аккумуляторный перф+шурик, благо они из одного набора- очень удобно, особенно ежель рюкзак забит по-полной...
И по лестницам подъездов, и в метро?
И по лестницам в подъездах и в метро!!!
Кста, от песни к делу- в метро удобно- можно присеть на боксы, ежель мест нетуть, да и усадить кого-нить, бабушек с детёнками.
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
WhiteEagle писал(а):Надо-надо заехать шурик купить, не себе так Косичке давно должен (карточный долг - долг чести)... и заодно эти боксы поШШупать.
Ну как тестовые испытания проходят?
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
шурика BOSCH GSR 10,8-2-LI Professional и системных коробок L-Boxx
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Бокс не тестирую, за неимением оного.
А шурик вполне приятен в работе. Мало статистики пока. К тому ж в тепле юзаю, не показательно.
А шурик вполне приятен в работе. Мало статистики пока. К тому ж в тепле юзаю, не показательно.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
ты им на улице покрути, в течении дня. Морозы сейчас "рабочие"!!!WhiteEagle писал(а):... К тому ж в тепле юзаю, не показательно.
- danikzarubin
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 17:25
- Город: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а):...шурика BOSCH GSR 10,8-2-LI Professional ...ты им на улице покрути, в течении дня. Морозы сейчас "рабочие"!!!
Не знаю, как Бош, а dewalt на 10,8 вольт вроде не мерзнет, температура у нас -7-10. Да и размера аккумулятора позволяет запасной во внутреннем кармане держать, меняя их по необходимости. Вот такой:
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
в Москве сейчас -10...16С. А для литиевых аккумуляторов, в частности BOSCH, температура ниже -10С - кирдык (аккумуляторный перф BOSCH у Тов.Пчёла; поэтому он изобретает термочехлы), не работают они.
- danikzarubin
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 17:25
- Город: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Ну, я поэтому про температуру и уточнил. Просто другие шуруповерты (хилти и метабо) с литиевыми аккумуляторами даже в наш несильный мороз уже капризничают.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Ну если надо, я могу завтра чистый эксперимент провести - закрутить промерзшим шуриком и теплым один и тот же саморез столько раз ... пока аккум не сядет.
- danikzarubin
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 17:25
- Город: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а):Но, то , что HILTI дурака валяет -не знали. А поподробнее об этом случае рассказать можешь? (что за техника; давно ли; тип аккумулятора; условия работы / температура).
HILTI SF 144-A CPC 14.4 V. Возраст- не знаю, не мой. На вид- довольно новый. Аккумуляторы литий-ион, 2.6 А. Саморезы закручивали им, температура -10. Начинает плохо крутить, и моргает диодом- сел. Перестаешь закручивать, жмешь кнопку- полный заряд показывает. В тепле такой фигни не замечено :)
Вот его описание
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
danikzarubin писал(а):...HILTI SF 144-A CPC 14.4 V. Возраст- не знаю, не мой. На вид- довольно новый. Аккумуляторы литий-ион, 2.6 А. Саморезы закручивали им, температура -10. Начинает плохо крутить, и моргает диодом- сел. Перестаешь закручивать, жмешь кнопку- полный заряд показывает. В тепле такой фигни не замечено :)
Вот его описание
Я в шоке
Инструкция по эксплуатации на русском языке SF 144-A Аккумуляторная дрель/шуруповерт
Описание модели SF 144-A Аккумуляторная дрель/шуруповерт
Получается, что окитаенный HILTI по морозостойкости не лучше BOSCH .
Вся аккумуляторная у них техника на LiION аккумуляторах.
В инструкции написано про отрицательные температуры просто (также как на выставке отмахивались люди из HITACHI и DeWalt:
"6.1 Бережное обращение с аккумуляторами
УКАЗАНИЕ
При низких температурах емкость аккумуляторов уменьшается. Не разряжайте аккумулятор до полной остановки инструмента. Своевременно заменяйте разряженный аккумулятор на другой. Немедленно заряжайте аккумулятор для последующей замены. Храните аккумулятор в сухом и прохладном месте. Никогда не оставляйте аккумулятор на солнце, на отопительных приборах, за стеклом. По истечении срока службы аккумулятор следует утилизировать без ущерба для окружающей среды и здоровья человека."
"8. Уход и техническое обслуживание
...
УКАЗАНИЕ
- Для аккумуляторов NiCd и NiMH проведение регенерации не требуется.
- Прерывание процесса зарядки аккумулятора не влияет на срок его службы.
- Процесс зарядки может быть начат в любое время. Это не влияет на срок службы батареи. У аккумуляторов NiCd или NiMH отсутствует "эффект памяти".
- Аккумуляторы лучше всего хранить в полностью заряженном состоянии в сухом и прохладном месте. Хранение аккумуляторов в условиях высокой температуры окружающей среды (например, за стеклом)
приводит к сокращению срока их службы и повышению степени саморазряда их элементов.
- Причинами того, что аккумулятор не заряжается полностью, являются окисление или снижение емкости. Эксплуатация инструмента с таким аккумулятором допускается, но аккумулятор необходимо своевременно заменить на новый."
Мануал на зарядное устройство HILTI C7-24, C7-36
6. Подготовка к работе
...
Выберите для этого сухое, чистое и прохладное (но не ниже 0 градусов) место.
...
7.4 Аккумулятор
Новый аккумулятор следует заряжaть в течение 12–24 часов в нормальном режиме (без регенерации) или с использованием функции регенерации для оптимального заряда его элементов. Эксплуатируя аккумулятор, не допускайте его полного разряда. Подзаряжайте аккумулятор каждый раз, когда обнаружите, что его емкость заметно упала. Иначе ток разряда может повредить разрядившиеся элементы.
-УКАЗАНИЕ-
При низких температурах емкость аккумулятора падает. Если аккумуляторы не используются, храните их при комнатной температуре.
Высокие температуры ведут к повреждению аккумулятора. Не держите и не заряжайте аккумуляторы на солнце, рядом с приборами отопления или на подоконнике
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Igor-K писал(а): (аккумуляторный перф BOSCH у Тов.Пчёла; поэтому он изобретает термочехлы), не работают они.
Вот именно BOSCH то и работает, мой DeWolt работает чуть хуже, а вот Miluoke практически нет(кстати обогрев делался на него )
По Metabo не все однозначно, у меня два вида литиевых аккумов одни Power Extreme другие Power Plus, Так вот первые после -10 замерзают а вторые работают, естесно оба свежезаряженные.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
А чего так?Dvaju писал(а):... а вот Milwaukee практически нет (кстати обогрев делался на него )...
+ поподробнее об остальном "зоопарке"
Re: Аккумуляторный инструмент: шуруповёрт.
Ага, Bosch - победитель! YAHOO!!!
Вернуться в «Инструменты и оборудование»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей