Ножи для промышленного альпинизма
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Хожаев писал(а):Хорошим ножом можно гвозди рубить.
Правильно. Но такой нож знаешь сколько стоит? В 10-ки, 100-ни раз больше купленного тобой "китая".
Но главное, такой нож промальпу не нужен. Ни Пампухинский, ни "Южный Крест", ни даже Златоустовские ножи на вису нафиг не уперлись.
Для одного единственного раза перерезать опасную веревку досточно любого острого ножа, пусть даже из самой говеной стали. Начиная от макетника за 20 руб.
Медь обычно рубится кусачками, гвозди - болгаркой, трос - тросорезом или той же болгаркой. Каждой задаче - свой инструмент.
Хожаев писал(а):Я как то хвалил нож, "с карбоном", купленный в Митино - дерьмо.
Вначале все хорошо, пока провод медный не пришлось разрезать.
К сожалению, шведские ножи сейчас стали подделывать. Посему их лучше покупать, например, в "Басселарде" на ВВЦ. Там подделок нет.
Но медные провода я бы ножом резать не стал.
Хожаев писал(а):Мне тут марки стали на ножи подсказали:
95Х18Н10Т - нержавейка. Закалка до 60 ед.
4Х18 - "ржавейка". (Чернуха). Закалка до 50 ед.
60С2 - "ржавейка". "Голосовая" инструментальная (муз. инструмент) сталь.
Кто еще чего подскажет?
4х13 традиционная сталь для ножей. Применялась для изготовления пружин.Нержавейка.
ГриЛ писал(а):wolgalp писал(а):/// всегда под рукой, складывается в ручку. Удобный девайс.
ИМХО с точки зрения промальпа, "удобный" (подходящий по ТБ) - это значит "выхватывается любой свободной рукой из любого положения",
а значит все складные ножы не подходят.
Ну и зделай его "выхватываемым из любого положения" - он жестко фиксируется в открытом положении и висит на карабине, где посчитаешь удобным
однозначно хорошая выкидуха с в меру тугой кнопкой, в чехле (жел-но на липучке) пристёгнута к обвязке--- обязательное средство самоспасения. вентовский в пластике опасен не понравился- выскочил из ножен . чуть не зарезался! вот с-но и всё. а универсальных инструментов не бывает, или этим не работают. но это моё личное мнение.
Re: ПромАальп и Нож...
95Х18Н10Т - там, где она есть, ей цены не сложат... Но сталь - таки-да!
Re: ПромАальп и Нож...
финский ножик в пластиковых ножнах, не выпадывает, удобно доставать-убирать и достаточно крепкий. дёшево и сердито. + канцелярский с винтовым фиксатором прозапас в рюкзаке
Последний раз редактировалось to-xin 07 июн 2008, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: ПромАальп и Нож...
ФИНКАto-xin писал(а):финский ножик в пластиковых ножнах, не выпадывает, удобно доставать-убирать и достаточно крепкий. дёшевр и сердито. + канцелярский с винтовым фиксатором прозапас в рюкзаке
просторечное название ножа финского типа, являющегося национальным оружием жителей Финляндии. Представляет собой охотничье-хозяйственный нож, бытующий у северных народов и среди населения Сибири. Конструктивная простота и эффективность в работе обеспечили ножу широкое распространение. Клинок прямой, сравнительно узкий (длина—100—150 мм, ширина— 15— 25 мм), однолезвийный (заточен с одной стороны), имеет небольшой скос у острия, иногда выборку дола. Рукоять обычно деревянная с металлической нижней обоймицей, слегка расширяющаяся кверху или бочкообразная. Может иметь и металлическое навершие. Рукоять часто делается наборной из бересты или кожи. У современных финок рукоять бывает из пластика или резины. Еще одной особенностью Финки является отсутствие на рукояти перекрестья или гарды. Ножны кожаные, шитые или на заклепках. Рукоять обычно полуутоплена в них, что является признаком подлинного финского ножа. В настоящее время помимо фирм Финляндии, Швеции и Норвегии большое количество ножей типа Финки начали делать в России. Однако многие из них напоминают классический прототип весьма отдаленно. Широкое распространение названия произошло в русской криминальной среде 1920—1930-х гг., где под Ф. понимался нож с узким длинным клинком, удобный для нанесения проникающего колющего удара. Большинство таких ножей были самодельными, с рукоятями и ножнами самых разных форм.
Re: ПромАальп и Нож...
Спасибо, можно было просто кинуть ссылку http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/236.htmvladimir123 писал(а):ФИНКА
просторечное название ножа
А лучше фотку.
Тока, я подозреваю, что ввиду имелось что-то вроде этого http://tyrpalatka.narod.ru/tyr147.htm
Последний раз редактировалось McS 07 июн 2008, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: ПромАальп и Нож...
McS писал(а):Спасибо, можно было просто кинуть ссылку http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/236.htmvladimir123 писал(а):ФИНКА
просторечное название ножа
да ведь не все их жмут
Re: ПромАальп и Нож...
О!У меня щас точно такой же.Fit нержавейка 110р.Только финками пользуюсь.
Re: ПромАальп и Нож...
Кто еще чего подскажет?
Подсказать еще мнго чего можно, только бестолку. Результат больше зависит от режима ковки и термообработки, чем от химсостава. Мне жена из Толедо приволокла ножик из той, которая 95.... . На Западе она идет как 440С. Ничего особенного. Больше, чем на неплохой не тянет. У приятеля из того же материала Золингеновский, там и купленный - еще хуже, то есть, просто ерунда. Так что надо смотреть конкретное изделие. Случаются великолепные клинки из ШХ15, Х, Х12Ф1 и даже У10 и 65Г. Собственно, марок можно привести еще чуть не пару десятков. Прекрасные вещи делают из композитов типа слоеных из высоко- и малоуглеродистых слоев или дамаска - то же самое, но не слоями. Булат, сделанный грамотным человеком - по идее венец творенья. Только засада в том, что из тех же материалов очень просто получить совершеннейшее г..., что прекрасно демонстрируют ножи на прилавках магазинов.
Лучшее, с чем мне доводилось обращаться, был нож из ЭИ107, сделанный в термичке завода им. Малышева. Видел, правда, демонстрацию булатного меча - слов нет.
Короче, как минимум, если покупать - запастись шлифованным куском стали с твердостью хотя бы 55 и попытаться царапнуть концом ножа. Если царапает -можно брать. Самому делать - заказывать заготовку можно только проверенному кузнецу-термисту. Проверять, разумеется, его предыдущие изделия, а не трудовую биографию.
Re:
wolgalp писал(а):Удобный девайс.
как иногда это характерно для дедушки Петцеля удобство компенсируется недолговечностью...
для нарезки колбасы кнайф хорош, а при серьезных нагрузках стопорная железяка (как ее там) мнет и выламывает\выгибает пластик, в который установлена..
короче нож раскрывается дальше и дальше...
ИМХО, как товары фирмы "Экспедиция", хороший, приятный подарок, но сам себе брать не буду..
Re:
Хожаев писал(а):Мне тут марки стали на ножи подсказали:
95Х18Н10Т - нержавейка. Закалка до 60 ед.
4Х18 - "ржавейка". (Чернуха). Закалка до 50 ед.
60С2 - "ржавейка". "Голосовая" инструментальная (муз. инструмент) сталь.
Кто еще чего подскажет?
Вот маркировки и описание сталей 400-й серии, которые америкосы используют в изготовлении хороших ножей:
- 440В. Коррозионностойкая хромистая сталь. Состав: 0.75...0.95% С, 1.0% Мп, 1.00% Si, 16.00...18.00% Сг, 0.75% Мо. Хорошая стойкость режущей кромки; прочность и антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги: Франция - Dauphinox Т7МО, T6MOV; Россия - 95X18; Япония - AUS8, AUS8A, MBS-26; Sandvik - 19С27; Германия - Werkst. Nr 1.4112, DIN Bezeichn. X90 CrMoVIS, Boehler Edelstahl GmbH & Co; Австрия - KG, N685.
- 440C. Коррозионностойкая хромистая сталь. Состав: 0.95/1.20 С, 1.00 Мп, 0.040 Р, 0.030 S, 1.00 Si, 16.00/18.00 Сг, 0.75 Мо. Хорошая стойкость режущей кромки, склона к трещинообразованию и охрупчиванию, антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги: Франция - Dauphinox Т9МО, ANFOR Z90CDV18, Россия -110Х18, Германия - Werkst. Nr 1.4125 и DIN Bezeichn. X105 CrMol7.
Твердость этих сталей повышается от 440B к 440С, а коррозионная стойкость соответственно убывает.
Справочка относительно наших нержавеек, – что бы было понятнее про качества сталей 440В (наш аналог – 95Х18) и 440С (наш аналог – 110Х18):
- известная в народе ”клапанная” сталь имеет маркировку 40Х13;
- ”медицинская” нержавейка (мединструмент) – 90Х18.
Но, К СОЖАЛЕНИЮ, маркировка не всегда соответствует содержанию. К примеру, - имел счастье сравнить оригинал S&W ”HRT2” (хоть и китайского производства) с его аналогами от Virginia и Viking Norway. Два последних – ”ни в какие ворота”, и это, не смотря на то, что, на всех маркировка – 440С.
Re: ПромАальп и Нож...
Может кто пользовался вот таким агрегатом (есть в каталоге продукции Singing Rock):
http://www.mikovknives.com/Images/700/246nh1700.jpg
Реально за один “удар” веревку перерезать?
http://www.mikovknives.com/Images/700/246nh1700.jpg
Реально за один “удар” веревку перерезать?
Re: Промaльп и Нож...
Посмотрел, думаю - вряд ли.
Re: ПромАальп и Нож...
nik1 писал(а):Может кто пользовался вот таким агрегатом (есть в каталоге продукции Singing Rock):
http://www.mikovknives.com/Images/700/246nh1700.jpg
Реально за один “удар” веревку перерезать?
Для чего такой нож? Похоже на нож электрика( проводку там зачистить, в носу поковыряться ), правда не изолирован. Ума не приложу! Если резать верьё рубящим ударом, то подойдёт что-нибудь формата кукри.
- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Промaльп и Нож...
Почему? Там серрейторная заточка. Если верёвка натянута, то вполне.
Re: Промaльп и Нож...
alex45 писал(а):Почему? Там серрейторная заточка. Если верёвка натянута, то вполне.
Натянутая верёвка режется чем угодно, можно даже куском стекла.Данный девайс имеет своё специфическое назначение. Какое? Я не знаю, может кто просветит.Человек спросил, чем можно срубить верёвку, я ответил- кукри.
Re: Промaльп и Нож...
Для чего такой нож?
Написано "спасательный". Закругленный конец - одежду или заклиненные ремни без травм разрезать. При всем том, веревку будет резать довольно паршиво.
- phreak255
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
- Город: Севастополь - Москва
- Контактная информация:
Re: Промaльп и Нож...
Noname складник, с одной стороны нож, с другой стороны шило, крестовая и плоская отвёртка.
Re: Промaльп и Нож...
Бяка.
Re: Промaльп и Нож...
Согласен. У меня оригинал, и то бяка.
Re: Промaльп и Нож...
Мужики, кому нужен нормальный нож-пишите мне.Наш город Павлово так и называется-город металлистов, а ещё Ворсма есть рядышком.Ножей -тьма, на любой случай : выкидные, складные, охотничьи, туристические, для дайвинга,ножи выживания , есть и для альпинистов, из любой стали и любой конфигурации.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Промaльп и Нож...
spasboss писал(а):Мужики, кому нужен нормальный нож-пишите мне.Наш город Павлово так и называется-город металлистов, а ещё Ворсма есть рядышком.Ножей -тьма, на любой случай : выкидные, складные, охотничьи, туристические, для дайвинга,ножи выживания , есть и для альпинистов, из любой стали и любой конфигурации.
Это приятно, но об чем писать то? Надо б видеть это богатство ассортимента - тогда глаза сами загорятся и будет сделан выбор.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Промaльп и Нож...
vladimir123 писал(а):Мне лично добавить нечего.
Да, написано толково.
Но маленькое добавление я сделаю.
Для точного дозирования усилия и глубины реза нужно одновременно принудительно напрягать противоположные мышцы. Например, бицепс и трицепс. С таким расчетом, чтобы у одной из них был легкий перевес. Тогда ничего не соскочит.
Принцип кстати имеет гораздо более широкое применение, нежели только для перерезания рапелей. Особенно когда требуется приложить небольшое усилие. Например, для тонкого дозирования "газа" чтобы удерживать машину в управляемом заносе.
Re: Промaльп и Нож...
подписываюсь под каждым пунктом с 2 по 6.
ИМХО складной нож может не открыться в самый ВАЖНЫЙ момент одной рукой, из неудобного положения... Лучше хорошие ножны, прочно закреплнные на системе.
Только вот пока не выяснил оптимального места крепления: и на бедре и на поясе (сзади, сбоку) он периодически цепляется при лазании за веревки, люки, конструкции... приходится всегда идти на какой-то компромис...
ИМХО складной нож может не открыться в самый ВАЖНЫЙ момент одной рукой, из неудобного положения... Лучше хорошие ножны, прочно закреплнные на системе.
Только вот пока не выяснил оптимального места крепления: и на бедре и на поясе (сзади, сбоку) он периодически цепляется при лазании за веревки, люки, конструкции... приходится всегда идти на какой-то компромис...
Re: Промaльп и Нож...
ГриЛ писал(а):подписываюсь под каждым пунктом с 2 по 6.
ИМХО складной нож может не открыться в самый ВАЖНЫЙ момент одной рукой, из неудобного положения... Лучше хорошие ножны, прочно закреплнные на системе.
Согласен, сам последнее время пользовал ножик "БАХО" в жёстком чехле. Складной действительно не всегда удобнооткрываем, а ножи- автоматы, несмотря на предохранители, имеют свойство самопроизвольно открываться. Испытал лично.
Проблему навески ножа на систему для себя решил следующим образом: нож пристрахован к чехлу репиком- тройкой, от чехла тот же реп идёт к карабину на поясе системы. Посредством зажма нож располагается в удобном для данной работы месте (ножной охват, пояс, карман и т.п.)
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Промaльп и Нож...
У меня на полукомбезах на правой голени нашит карманчик для ножа, очень удобно : и на земле абсолютно не мешает и на висе доставать легко. И вообще у меня половина карманов ниже колена расположены, на земле это странновато (особенно когда деньги или сигареты достаёшь :)) а на висе очень удобно.
Вернуться в «Инструменты и оборудование»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 114 гостей