Аккумуляторный инструмент: перфоратор

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 15:55

Приобрели DeWalt DC228KL,
В руке сидит хорошо.
Из минусов.Недоворачивает болты в пластиковый дюбель14х7, да и в целом послабей чем сетевой.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 08 ноя 2009, 20:59

Пчёла писал(а):Приобрели DeWalt DC228KL,
...
Из минусов.Недоворачивает болты в пластиковый дюбель 7х14, да и в целом послабей чем сетевой.

так у него же 2,5 Дж.
А у сетевиков 3,0 и более

P.S.
у моего AEG 3,2Дж

Народ, даже, как-то сказал, что он ощутимо мощнее моего сетевого (KRESS 3,0 Дж)

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 21:07

Но-то, дыры он бьёт, в принципе, не плохо.
Но вот с заворачиванием болтов - засада.
Будем ещё один брать.
Наверное такой: Bosch GBH 36 VF-LI Professional

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 08 ноя 2009, 21:17

а гайковерт не проще и надежнее?
Тема обсасывалась : http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=17143 аккумуляторные гайковерты

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2009, 21:22

Пчёла писал(а):Будем ещё один брать.
Наверное такой: Bosch GBH 36 VF-LI Professional

А нафига?! :doh:

Уйма денег, в руке держать - атлантом надо быть. Давеча взял его подержать в магазине, чуть не уронил.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 08 ноя 2009, 21:30

Пчёла писал(а):...Будем ещё один брать.
Наверное такой: Bosch GBH 36 VF-LI Professional

3,0 Дж - это хорошо.
Литиевый аккумулятор - это и "плюс" и "минус" с моей точки зрения.
"Плюс" - зарядка с любого момента
"Минус" - низкая морозостойкость (можете меня поправить; только на конкретных примерах); по любому "умирает" года через 2.
4,5 кг -не совсем гуманно

P.S.
Хотя у меня столько же весит :cry:

P.P.S.
Цена в Москве совсем не гуманная (как говорит один мой знакомый), в среднем 27 741 руб.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91651&modelid=1583123&clid=502

AEG - по цене гораздо демократичнее
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=18004&start=80#p236033

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 21:44

Цена:
22 619 руб.

http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=61&item=16460&price_id=20682&page=1

У нас на Хитачи, литиевые акамуляторы . По работе в мороз, нареканий не было. Пользуем уже 2 года (интенсивно)

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2009, 21:46

Ответа на вопрос "А нафига?! :doh:

я так и не получил. :wink:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 21:53

Да держал я его... И работал им.
Вполне нормальный.
А второй перф нужен. Потому как на небольших баннерах, поиски электричества задолбали.
А ИТО крутить нужно будет брать ещё и шурик. А так одним перфом можно будет обойтись, да и на "глухом" монтаже кондёра тоже.
Этот DeWalt будет у Dvaju, в машине. А я себе Бошь возьму. (90%)
На вытянутой руке мне его - не держать, потому как из окна на ИТО, у меня сетевой имеется.
На банере перф будет, эргономично подвешен.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2009, 21:56

Пчёла писал(а):Вполне нормальный.
...Потому как на небольших баннерах, поиски электричества задолбали.

Да ты "качок".
В Воронеже так плохо с электричеством? :wink:

Я бы генератор скорее взял коли уж такие проблемы. :roll:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 22:03

Нормально... Всегда находим.
Но лень. Подсоединять приходится в основном "жучки",потом нужно мотать удлинители.
На стройках бегать по этажам в поисках рубильников.
Генератор, это хлопотно тоже.И места в багажнике занимает порядочно.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2009, 22:09

Все в этом мире хлопотно.

ЗЫ. А бензоприводные перфы в природе бывают? :roll:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 ноя 2009, 22:12

Бывают.
Но сцуко - ТЯЖЁЛЫЕ,

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2009, 22:14

Неужели тяжелее легкой бензопилы? :roll:

Типа Штиля 180-200...

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 09 ноя 2009, 11:24

Пчёла писал(а):Генератор, это хлопотно тоже.И места в багажнике занимает порядочно.

Но тем не менее он есть! :dance:

А места, сцуко, больше пол багажника занимает. ::whistle:

Т-34 · Сообщение **Т-34** » 14 ноя 2009, 02:36

WhiteEagle писал(а):ЗЫ. А бензоприводные перфы в природе бывают?

Бывают.
На днях довелось в руках подержать. ... Тяжолая, не удобная штуковина. Держать на вытянутой руке тяжело. Да и тарахтит движок постоянно под ухом. :zl:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 16 ноя 2009, 10:17

Пчёла писал(а):...На стройках бегать по этажам в поисках рубильников. ..

неужели на стройках в Воронеже так плохо с электричеством??? Обычно 50 метров хватает, ну максимум 100!
P.S.
Сам имел проблемы на стройке, правда на построенном здании - после сдачи госкомиссии.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=18004&start=80#p227231

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 16 ноя 2009, 10:24

Да пчелиные они вообще ленивые - на крыше веревки привязать им лень, удлинитель размотать тоже... :sm:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 16 ноя 2009, 11:15

Насколько я помню из курса пчеловодства (одна из дисциплин которую проходил) - пчеловоды не вывели ни одной породы пчел!!!
ЭТО ФАКТ!!! :yaz:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 16 ноя 2009, 15:43

Лень - двигатель прогресса!!!

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 16 ноя 2009, 15:46

Это нормально!

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 16 ноя 2009, 15:57

Igor-K писал(а):а гайковерт не проще и надежнее?
Тема обсасывалась : http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=15&t=17143 аккумуляторные гайковерты

Из за лени
Просто, чтоб нести меньше нужно было, т.к. для болтов мы шурик Хитачи пользуем.

В основном заворачивать плаcтиковый дюбель нужно. Гайковёрт для этого не АЙС.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 16 ноя 2009, 18:33

О! Еще одна пчелиная лень - гайковерт (купленный и лежащий в машине) донести до места работы. :sm:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 16 ноя 2009, 18:48

WhiteEagle писал(а):О! Еще одна пчелиная лень - гайковерт (купленный и лежащий в машине) донести до места работы.

Не гайковёрт
:arrow:

А,аккумуляторную дрель. Всётаки на 500 гр. тяжелее...
:arrow:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 16 ноя 2009, 19:40

WhiteEagle писал(а):О! Еще одна пчелиная лень - гайковерт (купленный и лежащий в машине) донести до места работы.

Пчела обычно трудится.
Трутень - нет.

::pooh7:

Пчёлу поменять ник на "трутень" ::crazy:

P.S.
При встрече - по голове не бить! Буду гадить на стенах, вам же отмывать придется ::pilot:

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 16 ноя 2009, 22:16

Igor-K писал(а):Пчёлу поменять ник на "трутень"

Категорически не согласен! Пока полфорума бездельничает, Пчёла работает. И работает рационально, т.е. несет только то, что нужно, не более. Вспомните про условие необходимое, и условие достаточное.
Правильно делает.

Пчёла, у тебя на фото-видео вечно какие-то проколы... :mig:

Те кабельные стяжки, которые на подоконнике - не предназначены для монтажа наружки: они ультрафиолет не держат! :wink:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 16 ноя 2009, 22:41

Рыжик писал(а):Пчёла, у тебя на фото-видео вечно какие-то проколы... Те кабельные стяжки, которые на подоконнике - не предназначены для монтажа наружки: они ультрафиолет не держат!

СЮДА: Кондиционеры

tov. Novoselov

Уважаемые коллеги, позвольте поинтересоваться, кто и что думает об этом чуде техники...?

• Два инструмента в одном: легкий аккумуляторный перфоратор и шуруповерт
• Идеален для бурения, сверления и заворачивания крепежа в бетон, кирпич, камень, дерево, металл
• Специально сконструирован для бурения отверстий под анкеры и сквозных отверстий в бетоне, кирпиче и камне
• Серийное бурение в бетоне отверстий диаметром до 12мм
• Легкие долбёжные корректировочные работы по бетону (используется дополнительный патрон EY9HX401E)
• Сверление отверстий в металле диаметром до 13мм
• Легко переоборудовать для сверления дерева и металла (используется дополнительный патрон EY9HX400E)
• Возможность забуривать в материал одной рукой (очень удобно, если приходится работать в неудобной позиции, например, стоя на лестнице)
• Благодаря компактным размерам, возможно, работать в стеснённом пространстве
• Возможна работа в условиях повышенной влажности, где опасно работать обычным электроинструментом
• 3.5Ah Ni-MH аккумулятор полностью заряжается за 55 минут (зарядное устройство EY0110) и обеспечивает длительное время работы
• В экстренных случаях, благодаря использованию инверторного зарядного устройства, можно в течение пятиминутной зарядки получить 15% заряд аккумулятора

• Аккумулятор: Повышенной емкости 3.5Ah Ni-MH (EY9201B)
• Совместимые батареи: Panasonic 12V (NiCad, Ni-MH)
• Муфта регулировки крутящего момента: 5 ступеней (1.5-5.5 Нм)
• Вращение без нагрузки: 0-1000 об/мин
• Количество ударов: 4000 уд/мин
• Сила одиночного удара: 2,2 Дж
• Регулировка скорости/реверс
• Работа со стандартными бурами SDS-plus
• Размеры (Выс x Дл x Шир): 257мм x 249мм x 64мм
• Вес с аккумулятором: 2.5 кг

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 13 дек 2009, 05:29

А что тут думать, наверняка армейское исполнение. Бренд специфический. :wink:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 13 дек 2009, 15:00

tov. Novoselov писал(а):Уважаемые коллеги, позвольте поинтересоваться, кто и что думает об этом чуде техники...?
...

- полная фигня. Рассчитанная на Д=6 реально. А принцип расчета прост - 1/2 от максимума.

Да и вообще, за редким исключением каждый брэнд, делает аккумуляторные перфы с "нуля", т.е. создает перфоратор не на базе отработанной сетевой модели, простой и надежной, а что то новое. А отсюда и получаются непонятные девайсы типа данного Панасоника. И даже те перфы которые выдают "на гора" по 3 Дж (БОШ), сделаны под аккумулятор, а не на базе.
P.S.
Поправьте меня если я не прав.
P.P.S.
На базе сетевиков я знаю делает 2 брэнда. Если кому интересно - могу написать кто.

tov. Novoselov

Igor-K, Вы пользовались данным инструментом???

Igor-K писал(а):полная фигня. Рассчитанная на Д=6 реально. А принцип расчета прост - 1/2 от максимума

Будьте любезны, обоснуйте ваши слова более детально... с учетом:

Igor-K писал(а):Во всем одинаково хорошо разбираться - невозможно!

Заранее благодарен!
Ну и бренды в студию...

Igor-K писал(а):На базе сетевиков я знаю делает 2 брэнда. Если кому интересно - могу написать кто

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 13 дек 2009, 15:39

tov. Novoselov писал(а):Igor-K, Вы пользовались данным инструментом???
Igor-K писал(а):полная фигня. Рассчитанная на Д=6 реально. А принцип расчета прост - 1/2 от максимума

Будьте любезны, обоснуйте ваши слова более детально... с учетом:
Igor-K писал(а):Во всем одинаково хорошо разбираться - невозможно!

Заранее благодарен!
Ну и бренды в студию...
Igor-K писал(а):На базе сетевиков я знаю делает 2 брэнда. Если кому интересно - могу написать кто

- во первых - ПАНАСОНИК очень любит ставить кучу электроники. А перф вещь механическая. Во сколько встанет ее ремонт??? если они всю электронику затолкали в одну микросхему, а вас перегорел переключатель реверса, или оборотов???

Хороших гибридных инструментов - не бывает! Даже мультитулы от LEATHERMAN - это компромисс. Но очень дорогой, и в электрике им копаться не будешь. :sm:

http://multitool-online.ru/index.php

Сетевики и аккумулятные.

AEG BH 26 LE
http://www.aeg-pt.ru/internet/AEG_PT.nsf/38789322b02179b9c1256e24004c62f1/17fa8dc647dc2af7c1256efa0046f9b4!OpenDocument

AEG BBH 24
http://www.aeg-pt.ru/internet/AEG_PT.nsf/38789322b02179b9c1256e24004c62f1/238fa1eabfabe1cbc125711400330de3!OpenDocument

Сетевой Milwaukee был, аналогичен AEG BH 26 LE, т.к. модельный год "не последний", не удалось быстро найти фотографию. Дальнейшее ее развитие это модель PLH 32 QEX
http://www.milwaukee.ru/int%5Cru%5Cru_products.nsf/vwToolsLink/B00A1BCC4968F3ACC125768A006DC0CE?OpenDocument&nav1=pro#

Milwaukee V28 HX
http://www.milwaukee.ru/int%5Cru%5Cru_products.nsf/vwToolsLink/7AB0308CFE2DCBE3C125768A006DC2DA?OpenDocument&nav1=pro#

Тульский

На мой взгляд этот малыш далеко не прост...
Взгляните на его данные:
Тип крепления сверла SDS-Plus

Макс. количество ударов в минуту 4000 уд/мин

Макс. диаметр сверления (бетон) 10 мм

Вес 2.4 кг

Макс. число оборотов холостого хода 1000 об/мин

Макс. энергия удара 2.2 Дж

Тульский

Два инструмента в одном: легкий аккумуляторный перфоратор и шуруповерт
• Идеален для бурения, сверления и заворачивания крепежа в бетон, кирпич, камень, дерево, металл
• Специально сконструирован для бурения отверстий под анкеры и сквозных отверстий в бетоне, кирпиче и камне
• Серийное бурение в бетоне отверстий диаметром до 12мм
• Легкие долбёжные корректировочные работы по бетону (используется дополнительный патрон EY9HX401E)
• Сверление отверстий в металле диаметром до 13мм
• Легко переоборудовать для сверления дерева и металла (используется дополнительный патрон EY9HX400E)
• Возможность забуривать в материал одной рукой (очень удобно, если приходится работать в неудобной позиции, например, стоя на лестнице)
• Благодаря компактным размерам, возможно, работать в стеснённом пространстве
• Возможна работа в условиях повышенной влажности, где опасно работать обычным электроинструментом
• 3.5Ah Ni-MH аккумулятор полностью заряжается за 55 минут (зарядное устройство EY0110) и обеспечивает длительное время работы
• В экстренных случаях, благодаря использованию инверторного зарядного устройства, можно в течение пятиминутной зарядки получить 15% заряд аккумулятора

• Аккумулятор: Повышенной емкости 3.5Ah Ni-MH (EY9201B)
• Совместимые батареи: Panasonic 12V (NiCad, Ni-MH)
• Муфта регулировки крутящего момента: 5 ступеней (1.5-5.5 Нм)
• Вращение без нагрузки: 0-1000 об/мин
• Количество ударов: 4000 уд/мин
• Сила одиночного удара: 2,2 Дж
• Регулировка скорости/реверс
• Работа со стандартными бурами SDS-plus
• Размеры (Выс x Дл x Шир): 257мм x 249мм x 64мм
• Вес с аккумулятором: 2.5 кг

Дополнительные возможности:
• Встроенная светодиодная подсветка
• Пылезащищенная пусковая кнопка
• Дополнительный аккумулятор
• Бит адаптер

Область применения:
• Монтаж легких конструкций
• Монтаж осветительного оборудования
• Монтаж электропроводки
• Монтаж легких трубопроводов
• Монтаж фасадных конструкции
• Монтаж дверей, окон

Бурение отверстий в бетоне (на одной зарядке батареи):
• 3.5 х 30 мм - 100 отверстий
• 8 х 30 мм - 70 отверстий
• 10 х 40 мм - 35 отверстий
• 12 х 40 мм - 25 отверстий
Бурение отверстий в бетоне + установка анкеров (пластик + шуруп) (на одной зарядке батареи)
• отв. 6 х 30мм, шуруп 4.5 х 25мм - 75 точек

Тульский

Думаю, что это весьма полезный инструмент, для СВОЕЙ области применения. Он не на столько здоров, чтобы бурить по 200 отверстий в день диаметром 12 мм и глубиной 120 мм, но для небольших баннеров, коробов рекламных, небольших объемов водостоков и вентиляций, да еще много чего- в самый раз, да и таскать его с собой в рюкзаке- проще простого, даже с учетом зарядного устройства...
http://www.master-forum.ru/battery-tests?Id=837

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 13 дек 2009, 19:04

Вывод по ПАНАСОНИКУ: для каждой задачки - своя железка.

Для кого-то этот девайс - инструмент. Для другого - полная фигня.
Это нормально. Каждому - своё!

Тульский

Igor-K писал(а):Вывод по ПАНАСОНИКУ: для каждой задачки - своя железка.

Для кого-то этот девайс - инструмент. Для другого - полная фигня.
Это нормально. Каждому - своё!

Немного некорректно, Игорь...
Ну сам посуди- надобно тебе повесить световой коробок на высоту 4 метра, на 4 точки, закрепив при этом на анкера 12 мм. Да плюс ко всему им еще и закрутить можно эти анкера. Безколесному альпу этот инструмент- злато-серебро...

Бахорет

подозреваю, что для бесколесного альпа будет полезней на те же деньги купить "оку" :sm:

(в смысле: "а сколько же он стОит?")

Тульский

Бахорет писал(а):подозреваю, что для бесколесного альпа будет полезней на те же деньги купить "оку" (в смысле: "а сколько же он стОит?")

Гм... Оку за 13 тыш- купить, наверное можно....только ездить на ней не получится- сто пудово...

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 13 дек 2009, 20:29

Тульский писал(а):
Igor-K писал(а):Вывод по ПАНАСОНИКУ: для каждой задачки - своя железка.

Для кого-то этот девайс - инструмент. Для другого - полная фигня.
Это нормально. Каждому - своё!

Немного некорректно, Игорь...
Ну сам посуди- надобно тебе повесить световой коробок на высоту 4 метра, на 4 точки, закрепив при этом на анкера 12 мм. Да плюс ко всему им еще и закрутить можно эти анкера. Безколесному альпу этот инструмент- злато-серебро...

Владимир - здравствуй!
Спасибо за косвенное предложение купить данный ПАНАСОНИК, но у меня уже есть аккумуляторный AEG BBH 24
http://www.aeg-pt.ru/internet/AEG_PT.nsf/38789322b02179b9c1256e24004c62f1/238fa1eabfabe1cbc125711400330de3!OpenDocument

для анкеров, Д=16 бурит "на ура", но только он периодически садится :cry:

Кто сейчас на конференции