Нужно ли давить на перфоратор.

recoil · Сообщение **recoil** » 08 ноя 2006, 21:48

WE - на первой фотке такое впечатление,что ты сверлишь не панель, а масло. а в масле ,как известно, арматуры не бывает, в отличие от панелей. :wink:

по своему опыту знаю(сам много дырок понаделал), что сверлить легче ,упирая обеими руками... на одном объекте была такая-же проблема-без башен ее решить не смогли.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2006, 21:58

recoil писал(а):WE - на первой фотке такое впечатление,что ты сверлишь не панель, а масло.

Это только впечатление. Сверлилось нормально, даже с передышками - неудобно все ж таки под балконом...

recoil писал(а):сверлить легче ,упирая обеими руками...

Вовсе нет. Никогда обеими руками не сверлю.
От силы нажатия на перф скорость сверления не меняется, растет только скорость износа ударного механизма. :naug:

Давить на перф нужно ровно настолько чтобы начал срабатывать удар.

А если б я под этим балконом обеими руками давил, то позиционироваться чем? :wink:

Поручик, молчать! :sm:

recoil · Сообщение **recoil** » 08 ноя 2006, 22:20

имхо, давя , ты добавляешь свою силу к силе удара -разве нет? поставь перф в панельный пол - много он надолбит под собственной тяжестью? хотя,может,я и неправ.... :roll:

(мы что, зря потели и изматывались,нажимая на Хитачи всем корпусом, когда долбили по очереди дверной проем в толстенной стене? :oops:

)

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 ноя 2006, 23:36

Да не надо на него вообще давить если сверлишь в полу. Веса самого перфа достаточно чтобы включить ударный механизм, такое же нажатие ты и должен обеспечить рукой при горизонтальном сверлении.
Сила удара определяется конструкцией перфа, а не тем как ты надавишь.
Не заблуждайтесь, люди! Очень трудно подавить в себе инстинкт посильнее надавить при дюже ядреной стенке, это как инстинкт схватиться за Шант. :sm:

recoil · Сообщение **recoil** » 09 ноя 2006, 00:24

это как привычка посильнее вдавить кнопку на мышке,когда что-то не открывается... хотя, иногда помогает...

а инструмент теперь буду беречь - спасибо,просветили.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 ноя 2006, 00:28

Ага, ты еще по тормозам топни на льду. :wink:

Я себя приучил тормоза бросать при заносе, это тоже наверное сродни бросанию Шанта... :sm:

recoil · Сообщение **recoil** » 09 ноя 2006, 00:38

...Перфоратор - не дрель ударная, на него НЕЛЬЗЯ! давить, порвёшь прокладку в пневмоцилиндре от непосильных нагрузок, а силу удара УМЕНЬШИШЬ!

в Хитачи мы,кстати, так ничего и не порвали - стену продолбили ого-го какую. сил хватало на несколько минут-давили-то изо всех сил,потом менялись.три здоровых бугая.

Juli · Сообщение **Juli** » 09 ноя 2006, 13:24

По-моему, пора писать список инстинктов, требующих подавления! :sm:

Я надеюсь, на болгарку-то давить можно?!

Вадим Семин

Juli писал(а):По-моему, пора писать список инстинктов, требующих подавления!
Я надеюсь, на болгарку-то давить можно?!

Почитав один из опусов Оттовича я вообще решил с болгаркой работать в крайнем случае только на висе. И то с защитной маской на все лицо и в плотной одежде с длинными рукавами.

WhiteEagle писал(а):Да не надо на него вообще давить если сверлишь в полу. Веса самого перфа достаточно чтобы включить ударный механизм, такое же нажатие ты и должен обеспечить рукой при горизонтальном сверлении.

Ктати, я ту с вами не согласен. Не так давно пришлось сверлить перфоратором sds+ (ну нет у меня большого) отверстия 20*600, буром 20*1000 еснно. В принципе у этого Кресса по ТХ прелел по бетону 26 мм. Так вот, думаю если после 400 мм глубины захода бура мы давили бы с усилием в 50 кН (а перф весит меньше), мы бы сверлили до 3-го пришествия. Весь импульс гасился бы в трении бура об стенки.
зы: Тот раз кста мы по 2-3 раза делали смену перфа на отверстии. Бур честно был дешевый, я просчитался при определении стоимости расходников при назывании цены. Стоил он 10 уе, был с 4-мя коронками, арматуру пробивал, правда. За те 15 отверстий, наверное, и умер, хотя себя оправдал. Перфы сильно износились, возможно, правильнее было бы взять в аренду какой-нить sds max.

recoil · Сообщение **recoil** » 09 ноя 2006, 20:17

эксперимент,что-ли,провести? с болгаркой,хотя-бы... на арматурине какой-нибудь.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 ноя 2006, 20:22

recoil писал(а):эксперимент,что-ли,провести? с болгаркой,хотя-бы... на арматурине какой-нибудь.

Зачем? И так все ясно - арматурину ты и так распилишь безо всякого давления, а потолще профиль потребует легкого нажима.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 ноя 2006, 20:25

Вадим Семин писал(а):...пришлось сверлить перфоратором sds+ отверстия 20*600, буром 20*1000 еснно.
Стоил он 10 уе

Ерунда. Не может нормальный метровый бур столько стоить. Потому и не сверлилось.
А такие отверстия надо двумя бурами проходить, скажем 12-м сперва, потом расширять 20-м. Так оно проще получится...

Вадим Семин

WhiteEagle писал(а):
Вадим Семин писал(а):...пришлось сверлить перфоратором sds+ отверстия 20*600, буром 20*1000 еснно.
Стоил он 10 уе

Ерунда. Не может нормальный метровый бур столько стоить. Потому и не сверлилось.
А такие отверстия надо двумя бурами проходить, скажем 12-м сперва, потом расширять 20-м. Так оно проще получится...

Ну так и делали! Сначала 14*300, потом большим. Всегда так делаю.
А бур обычный, у него даже название есть, желтая такая пласмаска.
Посмотрел: enkor называется. У них даже сайт есть с тем же именем.

89 Бур SDS+ ф 20х940/1000 усиленный 1шт/25 10988 320руб

Вот что у них по прайсу.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 ноя 2006, 21:53

Вадим Семин писал(а):...320руб...

Вот уж точно, что называется, "дайте две!" :sm:

Сообщение **ИгАрь** » 09 ноя 2006, 21:58

WhiteEagle писал(а):Вот уж точно, что называется, "дайте две!"

Ты забыл добавить...... КАЖДОМУ! :dance:

Вадим Семин

WhiteEagle писал(а):
Вадим Семин писал(а):...320руб...

Вот уж точно, что называется, "дайте две!"

А вот и зря вы так. Когда речь идет о бурах 6 или 8 мм, я только ентот енкор и беру. Ломаются по 2-5 шт в день, а за свой счет столько буров по сотне за штуку покупать неохота.
Еще заметил, что когда заказчит привозит буры, бывает только енкор. На рынке, видимо, других не продают :)

recoil · Сообщение **recoil** » 09 ноя 2006, 22:17

про "супертехнику" Хилти я тут уже где-то рассказывал - ломались ,как карандаши!

а сам всю жизнь(без преувеличения) сверлил и долбал сверлами и бурами Ребира - я из того города родом,ну и батя у меня на этом заводе работает-сами понимаете,чего у нас дома навалом....
:roll:

и,скажу я вам,достойный инструмент - что твердосплав,что эльбор. броню,конечно,сверлить не приходилось,но оно и не надо.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 ноя 2006, 23:12

Вадим Семин писал(а):я только ентот енкор и беру. Ломаются по 2-5 шт в день

А у меня буры раз в год ломаются. Накладки твердосплавные со временем стираются, это да... но чтобы сломать... :roll:

Вадим Семин писал(а):заказчик привозит буры только енкор

Заказчик на твоих руках экономит - ему то что, на стене ж не ему ***ться...

Вадим Семин

WhiteEagle писал(а):...А у меня буры раз в год ломаются.

И часто ты бурами 6 мм работаешь? То случай был, когда напрвляющие выставляли под сайдинг. Отверстия 6*100 примерно делали, порядка 150 отв. в день. У буров в 50% отлетали тв.-сплавные накладки, в 50% ломался бур. На бурах 8 мм и толще этого не происходило, только на 6-ках. Буры 10 мм и толще не ломал ни разу в жизни, тупились 10-ки часто.

Вадим Семин

Какими бурами рекомендуете пользоваться?

Кеша · Сообщение **Кеша** » 10 ноя 2006, 01:03

а по моему одно на одно выходит, что покупаешь дорогой бур за дорого и сверлишь им долго, что за тежи денги много дешевых и сверлишь ими долго. Так-же и с перфораторами.
Хотя, дорогими инструментами приятней работать и удобней.
По нажатию на перфик, был у нас тяжелый отбойник "Макита" 13 кг.,
так вот кидали им стены, подымали выше пояса и долбили с нажатеем, так у него пораскручивались все болты, мы когда привезли на сервис там аж ахнули от неожиданости, никто и представить и не мог, чтоб им стены валили, оказываеться это был асфальтный отбойник и на него нельзя было давить, он долбил собственным весом.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 ноя 2006, 09:39

Вадим Семин писал(а):
WhiteEagle писал(а):...А у меня буры раз в год ломаются.

И часто ты бурами 6 мм работаешь?

Часто. Не каждый день конечно. Но все банеры, что мною в этой жизни повешены, были по периметру обсверлены 6-м буром.
Отлетание накладок, равно как и перелом бура, крайне редки. Стачиваются они со временем потихоньку, я их и выбрасываю... целенькими, но стершимися.

Вадим Семин писал(а):Буры 10 мм и толще не ломал ни разу в жизни, тупились 10-ки часто.

10-ки я тоже наверное не ломал. Тоже стираются потихоньку. А вот недавно у хилтевой 10-ки отлетела таки победитовая накладка. :dance:

Но тому буру было лет 5-6. :vr:

Juli · Сообщение **Juli** » 11 ноя 2006, 19:21

WhiteEagle писал(а):...А у меня буры раз в год ломаются.

Так какие именно у тебя буры? Заинтриговал!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 ноя 2006, 20:54

Juli писал(а):Так какие именно у тебя буры? Заинтриговал!

Да обычные самые - Hawera, DeWalt, Diager Booster... хилтевых нету ни одного. 6-ки только Hawera.
Да ломкость бура не от фирмы зависит, а в большей степени от рук :wink:

. Перекашивать не надо, сверли в удобной позе и все путем будет.

recoil · Сообщение **recoil** » 11 ноя 2006, 21:18

WhiteEagle писал(а):... обычные самые - Hawera, DeWalt, Diager Booster... хилтевых нету ни одного. 6-ки только Hawera...

ну а почему не Rebir ??? да,не фирмА, да,Латвия. и дешевле, и качество наше- ядреное,советское.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 ноя 2006, 21:32

Наверное потому что на глаза не попадались.

Вадим Семин

WhiteEagle писал(а):
Juli писал(а):Так какие именно у тебя буры? Заинтриговал!

Да обычные самые - Hawera, DeWalt, Diager Booster... хилтевых нету ни одного. 6-ки только Hawera.
Да ломкость бура не от фирмы зависит, а в большей степени от рук . Перекашивать не надо, сверли в удобной позе и все путем будет.

Игорь, да у меня не плохие руки (понимаю, нескромно). Просто пока для меня на первом месте производительность с достаточным качеством, а не красота чтоли (слово не могу подобрать, но оно мне нравится) процесса выполнения. Вот стану как ты взрослым дядей, более чем уверен, что тоже не буду ломать даже 6-ки. Особенно если как Оттович, на оклад сяду.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 12 ноя 2006, 20:34

Вадим Семин писал(а):Игорь, да у меня не плохие руки (понимаю, нескромно).

А я разве это сказал? :roll:

Я как бы общий рецепт дал, без перехода на личности. :sm:

Вадим Семин писал(а):Просто пока для меня на первом месте производительность с достаточным качеством, а не красота процесса выполнения.

А как красота процесса зависит от фирменности бура? :wink:

Производительность конечно хорошо... но от того самого процесса еще удовольствие получать надо. :wink:

Не все ж по-молодецки суматошить... :sm:

Вадим Семин писал(а):Вот стану как ты взрослым дядей...

Во, блин, дожили! Меня уже в дядьки записали... я не так уж и стар-р-р-р... :wink:

Кеша · Сообщение **Кеша** » 12 ноя 2006, 21:33

А просвятите, пожай:roll:луста, что за бур такой "дижевский бустер".
ЗаранЕе, СПАСИБО.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 12 ноя 2006, 21:45

Кеша писал(а):...что за бур такой "дижевский бустер".

Это кириллицей то самый Diager Booster, который я выше упомянул...

Общий вид:

И тут глянь: http://www.tools.ru/auger/booster_plus.htm

Старлей1

Хорошо вам, большие птички! У нас такой бур надо искать и искать. На арматуре у нас буры летят на раз, особенно у молодежи.Один даже 8 мм -вый умудрился спалить. А второй якорь спалил на Боше. Тоже давил, думал быстрее будет! А бур 5 мм вообще расходка, чуть только в арматурину ткнулся и амба.

Hippie · Сообщение **Hippie** » 19 янв 2007, 13:25

Дык буры - вообще расходный материал.

Толстые - от 10мм и выше имеет смысл покупать фирменные. Толстые буры живут достаточно долго.

А 5-8 мм, на мой взгляд, можно и китайские. Один хрен, в арматуре Хилти умирает так же как "мэйд ин чайна". Лучше уж десяток дешевых взять, чем один дорогой :)

Старлей1

Полностью согласен.

ПромАльпФорум

Нужно ли давить на перфоратор.

Про буры

Буры

Кто сейчас на конференции