ПромАльпФорум

В чём проблемма?Забыли деформационные швы обустроить,облицовка осыпается?Такое бывает.

Алексей, это те самые швы, которые закладываются вилатермом и замазываются герметом? Там, где недоклад ?

Если не большая трещина, то все по стандарту. от трещины отходим 25 см. по кругу. Сверлим отверстые, обеспыливаем, наполняем Сорматом хим. анкер, всовываем арматуру из стекловолокна. Арматура должна быть анкерована с обеих сторон. Это все по инструкций, но бываю трещины на углу дома и несколько этажей, чем я и столкнулся 18 - 22 этаж. Трогать ее на желательно, кирпичи еле держатся. Тут уже действует смекалка. Нашел анкера на 10 диаметр, трос от банера. Залез. Потихоньку засверлился, заСорматил )))) Забил анкера 10 диаметр с по бокам трещины, тросом сделал паутину и туго закрепил трещину с низу вверх 4 этажа. С 22 этажа начал демонтаж. Трос скрипел. Но ни камушка не упал. Все что отбивал, аккуратно собирал в рюкзак - транспортир.

Дело в том, что кладка не связана со стеной.

А в чем причина такого безобразия? Надо установить причину. Иначе - мертвому припарка.

Если кирпич облицовочный, то разве он должен быть связан с бетонной конструкцией? Разве там не утеплитель+облицовка?

Она под своим весом ломается.

Трудно понять причину, сидя у компа.... Если не можешь понять причину, то не давай гарантию на свою работу.

Она отходит от стены. Это опасно. Прикинь, камушек с 24 этажа упал. Это пипец. И таких зданий виде в Москве прямо возле тротуара, где люди ходят.

Я устранял такие аварий в Москве и делюсь опытом.

UZBEK писал(а):Алексей, это те самые швы, которые закладываются вилатермом и замазываются герметом? Там, где недоклад ?

Да,Дамин.

skilyakov2020 писал(а):Она под своим весом ломается.

Нет.Трещину кладка даёт от "усадки" здания.Штробить нужно кладку,в проекте предусмотренных местах,2-3 пояска горизонтальных ,иногда ещё вертикальный.А укрепление проблеммы не решает.

причина - отсутствие деформационного шва между перекрытием и кладкой

Значит, все верно. Спасибо большое, Алексей! А насчет "делюсь опытом" ты Серега погорячился...

Возможно.

арматурная сетка была

Бахорет писал(а):причина - отсутствие деформационного шва между перекрытием и кладкой

Кстати.... СПАСИБО... Буду знать в чем причина...

5рабочих с веревок 2000м2 торкрета 12000м2 обвески сетки . Ремонт фасада шахты в г Гуково

Забыл написать что работали влажным торкретом с добавками ,2000м2 Сделали за месяц.

а есть фото того, что получилось?

Бахорет писал(а):причина - отсутствие деформационного шва между перекрытием и кладкой

Уверен что именно это, а не комплекс причин?работал такое-швы были и тем не менее кирпич трещал-мало того падали куски 2*1,5!?просветите кстати, связка облицовки с пеноблоками должна быть?видел оба варианта-как правильно?

фиг его знает, как правильно. с одной стороны, логично делать связку, с другой - будут мостики холода. надо смотреть госты, там все должно быть

комплекс причин, на которые ты намекаешь, это и кирпич дерьмовый, и у кладчиков руки из одного места, дак это повсеместно, можно не учитывать.
а швы, которые ты видел, могли запросто быть имитацией, так тоже у нас бывает

Проблема типовая для монолит-кирпичных зданий.
Причин несколько, это и ошибки проектировщиков и ошибки строителей.
Типовых решений нет. Правильнее будет заказать в проектной организации проект, и сделать "все по чертежу"
По ссылке - статья с анализом причин и списком возможных решений проблемы.
http://yadi.sk/d/Fkw1nNREG9u5s

Обоготительная фабрика Г Гуково Ростовская обл. Весь торкрет делали с веревок высота 35м

Вот вроде подходящая тема для моего случая.
Здание старое, кирпичи посыпались на головы.







Предложение заказчика - прикрутить между верхними окнами и карнизом кронштейны, торчащие от стены на полметра и по ним сетку рабицу. Ну представляете, распространенный вариант.
Меня смущает необходимость точной подгонки вылета, чтобы кирпичи сетка еще ловила, а снег с крыши уже не ловила, иначе думаю оторвет все.
Может есть какое более изящное решение? Капитальный ремонт - дорого.

А если завести сетку под кромку кровли под углом 45 градусов к стене?

Если сделать нормальные кронштейны, то от снега с ними ничего не случится. Их даже специально от падения сосулек устанавливают.
На фото вынос кронштейна - метр или даже поболе.

kamikaje писал(а):А если завести сетку под кромку кровли под углом 45 градусов к стене?

А к чему крепить, прям к кровле?

boroda писал(а):Если сделать нормальные кронштейны, то от снега с ними ничего не случится. Их даже специально от падения сосулек устанавливают.

С одной стороны как бы да, убиваем двух зайцев. С другой представил я себе нормальную зиму, не как эта. Будет вся эта сетка до верху до самой кровли полна снега.
Кабы с нее уже сосульки не начали свисать, вон даже на твоей картинке слева мелкие видны.

Ну да, растут сосульки. Но на сетке сосульки не опасны - они не падают, а стаивают без вмешательства человека - нет подогрева металла, в отличие от кровли. А кронштейн, по-уму, надо с запасом прочности делать. А то потом, действительно, ночей не спать - упадет-не упадет...

Еще возник вопрос - почему на твоей фотке сетка установлена под окнами верхнего этажа, а не над ними?
Обновление: и еще вот чего - представил сугроб в сетке, вплотную к итак уже голой до кирпича стене - как это все будет таять и мокнуть дальше, потом жалобы на сырость стен в квартирах.

Чураков Григорий писал(а):Еще возник вопрос - почему на твоей фотке сетка установлена под окнами верхнего этажа, а не над ними?

Думаю, связано с высотой участка стены между окнами. Укосины кронштейнов довольно далеко вниз отходят.

Да, именно так.
По поводу "будет мокнуть". Нет, почти не будет, если секция с сеткой не будет вплотную прилегать к стене. Если часть сугроба касается стены, то именно эта часть сугроба растает в первую очередь (температура стены выше температуры воздуха) и стекать на стену воде от остального сугроба будет не по чему.
Здание, что на фотке, я давно обслуживаю. Ни разу не видел, чтобы стены были сырые в оттепель. Обычно механика такая: при небольшой отрицательной температуре вода с крыши намерзает сосульками на сетке. Потом на этих сосульках уже появляются "сугробы", если их можно так назвать - они маленькие. Падающий снег большей частью проваливается сквозь сетку.

Чураков Григорий писал(а):

kamikaje писал(а):А если завести сетку под кромку кровли под углом 45 градусов к стене?

А к чему крепить, прям к кровле?

Нет, конечно, к стене. Просто, чтобы снег с крыши не падал на сетку, нужно сделать так, чтобы этого не могло случиться в принципе. Но если там намерзают сосульки, то этот вариант не прокатит.

Гриша, в таких случаях я говою заказчику: за ваши деньги - любой каприз. Какое решение примете - то и выполним. А проявлять инициативу и предлагать решения - тебя же потом и обвинят, если что пойдет не так. Предлагать решение можно только будучи уверенным в успехе на 100%.
Здесь необходимо в первую очередь устранить причину замокания, затем укрепить и оштукатурить кладку. Все остальное - от лукавого...

boroda писал(а):По ссылке - статья с анализом причин и списком возможных решений проблемы.
http://yadi.sk/d/Fkw1nNREG9u5s

Спасибо! После прочтения накопал по теме ещё кучу противоречивой, но весьма полезной информации.

Дядя Вова писал(а):Гриша, в таких случаях я говою заказчику: за ваши деньги - любой каприз. Какое решение примете - то и выполним. А проявлять инициативу и предлагать решения - тебя же потом и обвинят, если что пойдет не так. Предлагать решение можно только будучи уверенным в успехе на 100%.
Здесь необходимо в первую очередь устранить причину замокания, затем укрепить и оштукатурить кладку. Все остальное - от лукавого...

Все верно-пусть дадут техническое решение-ведь ты исполнитель!а дальше -любой каприз-за деньги

решили сетку повесить по варианту товарища из Костромы. ну типа времянка, все такое, до лета постоит, а там может само отремонтируется

Само не ремонтируется и не рассосётся!

Сегодня видел такую сетку около белорусского-пришита снизу на грибки,верх не знаю(на соседнем работал оно чуть выше)по виду не меньше года висит, в два слоя