Страница 1 из 3

Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 10 май 2012, 21:12
IntalQu
У кого есть опыт изготовления и использования противовесов для наибыстрейшей доставки тела к рабочему месту? Хочу попробывать при подготовке и покраски антенной вышки.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 10 май 2012, 21:55
Akim
На АМС обычно другая история, подъем груза противовесом-весом тела. Подниматься на противовесе- ИМХО нецелесообразно, потом при спуске все равно придется бежать наверх, его крепить. Если лебедки нет, машиной грузы тягать проще (но тут умение нужно, метод, в принципе запрещенный).

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 08:00
Fedorov
Akim писал(а):Если лебедки нет, машиной грузы тягать проще (но тут умение нужно, метод, в принципе запрещенный).

Речь идёт о "доставке тела" ( :sm: ) а это можно даже не каждой лебёдкой,а только специально оборудованной доп тормозом.
Ни какого умения не нужно! Нужно руки с ногами сломать и башку оторвать тем кто так делает и советует другим!!! Это не метод а дурость!
Мало случаев когда роняли мачты? Тем более их сейчас строят кто попало и как попало,я уже устал их ремонтировать,вводить в конус (речь про башни) и усилять.

Quintal писал(а):при подготовке и покраски антенной вышки.

НО если речь идёт про антенную вышку то можно...

ЛЮДИ!!! ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ,НЕ УМЕЕТЕ ТО НЕ СУЙТЕСЬ В ДАННЫЙ ВИД РАБОТ! ОБРАТИТЕСЬ К СПЕЦИАЛИСТАМ!!!



(По просьбе "трудящихся" я перестал что либо писать на форуме,но тут не выдержал,сори :oops: )

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 11:27
Akim
Володь, а что лебедками усилия меньше получаются. Из аварийного, про что я слышал на машину приходится 1 кастрюля 1.8, на лебедки же несколько секций мачт+ куча погнутых ползучих кранов. Опасность не в технике (лебедка, машина, полиспаст), а в умении применять все это.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 17:02
Fedorov
Akim писал(а):Володь, а что лебедками усилия меньше получаются. Из аварийного, про что я слышал на машину приходится 1 кастрюля 1.8, на лебедки же несколько секций мачт+ куча погнутых ползучих кранов. Опасность не в технике (лебедка, машина, полиспаст), а в умении применять все это.

Akim дело не в усилиях,просто поверь на слово и не делай так,реально небезопастный метод.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 22:03
IntalQu
Речь идет про антенную вышку. Хотел уточнить что используете в качестве противовеса(у кого есть опыт),какого веса относительно веса тела+снаряжения должен быть . Трос какого сечения? Ролики какого производителя используете? (вероятность перерезания ролика тросом при стопоре). Общую схемку.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 22:48
baron
так как трудящихся много и они разные , прошу Фёдорова писать на форуме почаще.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 22:50
rezo
+100500

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:14
IntalQu
Не понял. Напишите в личку. Я в чем-то неправ?

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:19
IntalQu
Речь идет про антенную мачту. Хотел уточнить что используете в качестве противовеса(у кого есть опыт),какого веса относительно веса тела+снаряжения должен быть . Трос какого сечения? Ролики какого производителя используете? (вероятность перерезания ролика тросом при стопоре). Общую схемку.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:20
rezo
Quintal писал(а):Не понял. Напишите в личку. Я в чем-то неправ?
Это относилось к
Fedorov писал(а):(По просьбе "трудящихся" я перестал что либо писать на форуме,но тут не выдержал,сори :oops: )

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:26
IntalQu
Нервы в здоровье самое главное, их беречь надо.)))

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:53
англичанин
Fedorov писал(а):
ЛЮДИ!!! ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ,НЕ УМЕЕТЕ ТО НЕ СУЙТЕСЬ В ДАННЫЙ ВИД РАБОТ! ОБРАТИТЕСЬ К СПЕЦИАЛИСТАМ!!!


Как жаль, что возможности современной техники и движка форума не позволяют сделать кнопку " Выделить золотом и украсить бриллиантами"

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 11 май 2012, 23:59
IntalQu
Даа, блин. Зашел за советом)))).

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 00:06
alex45
Попроси Володю Фёдорова, он даст наилучший совет. ИМХО

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 01:05
Fedorov
Quintal писал(а):Речь идет про антенную вышку. Хотел уточнить что используете в качестве противовеса(у кого есть опыт),какого веса относительно веса тела+снаряжения должен быть . Трос какого сечения? Ролики какого производителя используете? (вероятность перерезания ролика тросом при стопоре). Общую схемку.

1. Нет такого понятия как "антенная вышка" может и есть но я незнаю (лох наверное)
2.Что ты собираешься поднимать?Масса?Объём?
3.На какую высоту и какова вообще высота АМС? (АМС-Антенно Мачтовые Сооружения)
4.Башня-это то что стоит само... Мачта-с одним и более ярусов вант (троса такие)
5.Что у вас???
Диаметр троса и разрывные нагрузки могу сказать после того как узнаю массу груза,про блоки тоже... если блок заклинил то перепилить его можно но не сразу. Это можно понять по тому как ведёт себя трос но объяснить трудно,просто надо знать.
Напиши в личку данные и вопросы,чем смогу помогу.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 09:38
англичанин
Мммм джентльмены, а вообще как с ТБ и подъёмом с противовесом? Мне что-то кажется что это не совсем безопасный способ. Может глубоко уважаемому ТС стоит направить свой незамутнённый взгляд в сторону "электрожумара" или кабестанной бензолебёдке как у WE ? 50 000 рублей и кроме проблемы длительного подъёма решена ещё куча других проблем!

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 10:21
Fedorov
Что говорит ТБ от ПА я не вкурсе,а монтажники ( я работаю монтажником) ещё до меня использавали этот метод,но там есть свои тонкости. Если всё делать правильно то это абсолютно безопасно.
===================================================================================================================================
Тут как я понял речь идёт о доставке "себя любимого"... Грузы поднимать можно чем угодно и как угодно,а вот людей только эл. лебёдкой оборудованной доп тормозом. Управлять лебёдкой должен обученный чел с соответствующими корочками (именно ОБУЧЕННЫЙ с корочками а не просто с корочками) Я энаю случай падения и гибели человека ( 4-5 лет назад в Сыктывкаре на башне РТПЦ разбился антенщик-мачтовик) причина была не в лебёдке но им ПО... вздрючили всех и на всю катушку.Я тогда в Псковской обл работал на башнях РТПЦ и до нас докотилось.
Мне лично всегда было проще подняться по трапам чем сидеть в корзине как мешок картошки...

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 11:46
IntalQu
Я и не собирался использовать только трос для подъема в качестве грузовой линии, можно ведь и нужно протянуть параллельно страховку с тем же ASAPом. Но если человека можно по ТБ только лебедкой то вопросов нет.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 12:08
англичанин
Quintal писал(а):Я и не собирался использовать только трос для подъема в качестве грузовой линии, можно ведь и нужно протянуть параллельно страховку с тем же ASAPом. Но если человека можно по ТБ только лебедкой то вопросов нет.

нет-нет страховка сама собой и она даже не обсуждается. Ставь на подъёме АСАП ШАНТ или жумар, это дело личных предпочтений. Но противовес штука слабоконтролируемая.
Лебёдка типа "электрожумар" вариан, по моему мнению, более безопасный.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 12:16
IntalQu
Узнаю полигон и личностей "Прфессионала".)))) Поеду в понедельник учиться на "Компетентных лиц по проверке СИЗ".

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 12:28
IntalQu
Массивная штуковина однако.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 13:08
англичанин
Quintal писал(а):Массивная штуковина однако.

Один наш коллега, говорил, что лезть наверх в ботинках со стальными носами, каске, защитных очках, системе и кучей железа вне всякого сомнения тяжелей чем взлетать в лёгкой белой ночнушке на ангельских крыльях. Но осознание того, что в первом случае есть возможность вечером пойти в паб уравновешивает оба способа.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 14:32
rezo
Удивляет перестраховка в случае с веревкой и недооценка здесь :doh:

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 15:42
Степан Жаба
англичанин писал(а):
Quintal писал(а):Массивная штуковина однако.

Один наш коллега, говорил, что лезть наверх в ботинках со стальными носами, каске, защитных очках, системе и кучей железа вне всякого сомнения тяжелей чем взлетать в лёгкой белой ночнушке на ангельских крыльях. Но осознание того, что в первом случае есть возможность вечером пойти в паб уравновешивает оба способа.

Однако, в случае обрыва основной, по ногам или ойцам долбанет неслабо. Впрочем, чем не пожертвуешь во имя прогресса. :wink:

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 18:12
maksimenja
англичанин писал(а):Лебёдка типа "электрожумар" вариан, по моему мнению, более безопасный.

А что это за модель на видео? Как называется?

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 18:43
IntalQu
Перестраховка? Я ни разу не срывался, только на скалодроме, поэтому мне ТАК спокойней. А в чем недооценка здесь? Открыл тему для того чтобы узнать и попробывать технологию, потому как слыхал, но не пользовался.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 19:19
rezo
Quintal писал(а): Я ни разу не срывался, только на скалодроме
Стою обхватив локтем уголок и сращиваю куски гирлянды, срастил, выпустил уголок и отклонился как будто пристегнут и полетел. Пока летел зацепил бедром опору, а в принципе рывка и разрыва сорбера особо не почувствовал.
Изображение

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 19:48
IntalQu
До случая с башней не срывался, кроме скалодрома. Чего не понять???

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 20:27
rezo
Quintal писал(а):До случая с башней не срывался, кроме скалодрома. Чего не понять???
Да всё понятно. Не срывался, сорвался, теперь пытаешься полетать на тросе.
Понравилось
Изображение

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 22:24
IntalQu
rezo писал(а):
Quintal писал(а):До случая с башней не срывался, кроме скалодрома. Чего не понять???
Да всё понятно. Не срывался, сорвался, теперь пытаешься полетать на тросе.
Понравилось
Изображение

Для полетов имеются и успешно эксплуатируются специальные приспособления-"Хит-282","Арбалет-1". В промальпе тоже использую сертифицированный продукт. Но развиваться и постигать новое, то что облегчает работу никто никому не запрещает.)))

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 22:29
Fedorov
А зачем тебе вообще противовес? Лень ногами ходить или ты хочеш снизу в верх красить?

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 12 май 2012, 23:22
IntalQu
Не то что бы лень/не лень. Просто это значительно упростит подъем/спуск и доставку грузов. Видел даже в какой то книге по промальпу упоминание что такая техника есть, вроде книга то ли обоих Ильичей то ли одного из них. Щас не вспомню.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 00:08
Fedorov
Упростит или нет тут бабушка на двое сказала :wink: Это всё ещё надо смонтировать,опять же сначало затащить туда... переносить с грани на грань... исключить зацепы за панельные и другие антены...

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 10:27
IntalQu
Fedorov писал(а):Упростит или нет тут бабушка на двое сказала :wink: Это всё ещё надо смонтировать,опять же сначало затащить туда... переносить с грани на грань... исключить зацепы за панельные и другие антены...

Согласен , имеет смысл только при объемных работах.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 14:51
Fedorov
Для подъёма груза повесить блок на грань (там где меньше всего понавешено) и лебёдкой или руками поднимайте,а работать по класической схеме :wink:

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 15:04
RedFox
Fedorov писал(а):(По просьбе "трудящихся" я перестал что либо писать на форуме,но тут не выдержал,сори :oops: )

Володя, рад тебя снова слышать! По поводу "трудящихся" особо не заморачивайся - на форуме постоянно сидят только бездельники и Модераторы, воюют друг с другом. :sm:

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 16:00
IntalQu
RedFox писал(а): По поводу "трудящихся" особо не заморачивайся - на форуме постоянно сидят только бездельники и Модераторы, воюют друг с другом. :sm:

Даа, это ржачно.

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 17:08
Akim
Fedorov писал(а):Для подъёма груза повесить блок на грань (там где меньше всего понавешено) и лебёдкой или руками поднимайте,а работать по класической схеме :wink:

Ну удобнее контрагрузом поднимать (своим весом). Лебедка для таких весов как при покраске нафиг не нужна, дольше запасовывать трос, лебедку якорить. Да и много-ли там поднимать нужно? Ведра с краской на площадки?

Re: Противовесы, варианты изготовления и использования.

Добавлено: 13 май 2012, 18:04
IntalQu
Очистка, и в два слоя. 54 метра. Башня в черте города поэтому должна быть КРАСИВОЙ. Главная елка Электростали))).