ПромАльпФорум

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли демонтировать ЖБ плиту являющуюся стеной здания ширина 6 м, высота примерно 1,2 м, фото к сожалению нет, но само здание построено как обычно строят крупные промышленные сооружения, т.е. внутри здания стоят 2 опоры из ЖБ, аснаружи крепится эта самая плита, которая верхом крепится к опоре, а низом стоит на предидущей, демонтировать нужно по 2 шт на этаже, и сколько можно просить за одну плиту, если не учитывать стоимость крана???
P.S.
Начинать буду в понедельник
Спасибо!!!

А вариант спуска верхней плиты на место убранной ты не рассматриваешь?

Не серьёзный подход, к опасной работе.

Такая плита будет весить от 500кг...есть вариант только скидывать.
Надо смотреть какая высота и как они крепятся к насущим колонам.Там бывают разные варианты крепления.
Обычно они приварены к закладным.

То есть верхняя плита может упасть??? Что бы этого избежать будем крепить низ верхней плиты к опоре, далее долбим шов на котором она стоит, и вот первая сложность шов примерно 2_4 см и в этом шве должны быть уши за которые мы будем ее цеплять краном скорее всего нужны будут какие то дополнительные крепления какие я не знаю (хотел бы посоветоваться) , т.к. скорее всего не получиться засунуть крюки крана в шов 2-4 см шириной, затем мы срезаем изнутри креплеия плиты, далее нам нужно просто вытолкнуть (????) наружу, кран как я понимаю не будет дергать "мертвый груз"

Сай писал(а):Не серьёзный подход, к опасной работе.

Такая плита будет весить от 500кг...есть вариант только скидывать.
Надо смотреть какая высота и как они крепятся к насущим колонам.Там бывают разные варианты крепления.
Обычно они приварены к закладным.

Верх не приварен, а как бы висит как кухонный шкаф на рее, точно не знаю как описать, а низ на растворе, пока не долбили не знаю может что то еще там есть, высота здания 6 этажей, а плита мне кажется что весит намного больше 500 кг 6м*1,2м*0.2м итого 1,44 м3 бетона

вес плиты примерно 3,5 т.

Я и написал от 500кг...бывает бетон-пенобетон-шлакобетон....с разной плотностью и разной толщины.
Для спуска я лучше бы долбил два отверстия, ушек может и не быть, особенно в постройках до 70гг.

Внутри к несущим колонам, в которых есть закладные, приварены типа косынок на которых и стоит плита( висит).
Тоже приварена к своим закладным в теле плиты.
Это теория, плиты разные, варианты крепления разные.
Швы просто заделаны раствором.

Посчитать стоимость можно только увидев и оценив на месте трудозатраты.
Если внизу пусто, я бы кидал плиты, сдергивал.

Лучше кран, можно сделать быстро,тем более если плит много.

AlexeyKKK писал(а):вес плиты примерно 3,5 т.

до 2т максимум

Плит всего 45 шт, внизу никого нет, но закзчик все равно скидывать не хочет, мне кажется это было бы удобнее не ждать пока кран подъедет на другую сторону, а какие крепления можно придумать если этих ушей не будет или про отверстия не совсем понятно, (только не подумайте что я нарочно написал про 3,5 т)

Однажды такая плита сама выпала из стены чуть не накрыв всю мою бригаду. Длинна её была 12 метров.Высьту не помню, но больше.

Я не профи в плитах просто посчитал объем и умножил на плотность

Галахов писал(а):Однажды такая плита сама выпала из стены чуть не накрыв всю мою бригаду. Длинна её была 12 метров.

задача тоже такая стояла??

AlexeyKKK писал(а):Плит всего 45 шт, внизу никого нет, но закзчик все равно скидывать не хочет, мне кажется это было бы удобнее не ждать пока кран подъедет на другую сторону, а какие крепления можно придумать если этих ушей не будет или про отверстия не совсем понятно, (только не подумайте что я нарочно написал про 3,5 т)

Поробуйте одну кинуть, показать заказчику.Может ему понравится.

Ушки которые вы хотите искать находятся обычно на расстояние 50-70 см от краев.
Поэтому и отверстия надо выдолбить ( или перфом пробурить) в верхней части плиты.
Ниже верхнего края см на 40-50.
Привязать туда веревку если будете спускать.

Поробуйте привязав веревку дернуть плиту, она должна упасть от стены, не задев её.
Не получится, тогда будете спускать...
Но это тяжело.

Или не сверлить отверстий, а продеть в выдолбленные швы, тогда всю плиту надо обвязывыть.

Вот на фото видно как крепятся плиты- в красных кружках.
Это один из вариантов крепления.

AlexeyKKK писал(а):

Галахов писал(а):Однажды такая плита сама выпала из стены чуть не накрыв всю мою бригаду. Длинна её была 12 метров.

задача тоже такая стояла??

Нет, просто "курили" в тенёчке, как только отошли на несколько метров, она и упала, вращаясь обогнула газовую трубу большого диаметра и крановый путь. Сейчас проём сэндвичами закрыт. Панель была не верхней.

да здание идентично!!! я долго искал, но так и не нашел в инете ничего подобного, большое спасибо!!!

В инете можно найти все!
Зависит как поставил вопрос.
Это фото с личного архива.
Пробный выкрас панелей.

Только будь внимателен, некоторые плиты действительно могут просто стоять, непривареные....
Нужно все изнутри цеха изучить и принять решение.

Сай, подскажи, пожалуйста, низ верхней плиты так и стоит как я думаю на предидущей плите, т.е. между собой литы ничем не скреплены??? И как называется подобный тип строения, сейчас как я понимаю так уже не строят(из тех же самых материалов)???

Лет пять назад разбирали вот такой ангар, именно разбирали, ломать было нельзя.







Тут не жб плиты, а сендвичи из шифера и стекловаты, вес элемента до 500кг. Но принцип крепления тот же.

Разбирали сверху вниз. Демонтаж: цепляешь плиту, даешь натяжку, срезаешь косынки, выталкиваешь и спускаешь плиту. 3 стороны разбирались вручную, мешали скалы, плотная застройка и заправка гсм, а последняя, крыша, фермы и колонны - краном. Вручную дело шло быстрее

Но мы сначала крышу разбирали! А вам она не мешает?

AlexeyKKK писал(а):низ верхней плиты так и стоит как я думаю на предидущей плите, т.е. между собой литы ничем не скреплены??? И как называется подобный тип строения, сейчас как я понимаю так уже не строят(из тех же самых материалов)???

Почему не строят, это каркасно-панельное здание.

Узлы крепления стеновых панелей к колоннам

1 - колонна, 2 - закладная деталь колонны, 3 - опорная консоль, 4 - стеновая панель, 5 - закладная деталь панели, 6 - стержень, 7 - сцеп из уголков.

Не важно жб или металлические колонны. Панели могут быть самонесущие либо навесные.
Самонесущие опираются сами на себя и привариваются к колонам стержнями, уголками, косынками.
Навесные панели опирают на стальные консоли (уголки), приваренные к колоннам, и привариваются к колонам так же как самонесущие.

Мы имели дело со всеми типами вперемешку и нехитрой заменой на подручные материалы, часто попадался вариант со стержнем, только вместо стержня стальная косынка.

По мне так самое мерзкое, если она навесная, стоит на консоли, там такого может быть наварено, что не подберешься... но может и не быть.

Сай писал(а):Поробуйте одну кинуть, показать заказчику.Может ему понравится.

мне б таких заказчиков которые не против лишиться 45 жб плит ))) хотя всякое бывает...

Сай писал(а):Ушки которые вы хотите искать находятся обычно на расстояние 50-70 см от краев.
Поэтому и отверстия надо выдолбить ( или перфом пробурить) в верхней части плиты.
Ниже верхнего края см на 40-50.
Привязать туда веревку если будете спускать.

На 6м плите даже должно быть 4 монтажных петли, но лучше как Сай советует: бурить.
Доверять старым петлям опасно

на этом объекте у нас пару раз, с виду не плохие, старые монтажные петли рвались при натяжке полиспаста...

крепления такие же как на чертеже, один в один, только нам не надо здание разбирать полностью, вместо плит будут окна в итоге, поэтому снимаем по 2 плиты на этаже, т.е. в одном месте, а крышу разбирать не надо,

Спускать планируем краном

Ну все упрощается с краном.

Вон Ranc, остальное показал.
Все грамотно.
Только не расслабляться, панели старые.
Бывало что и бракованые могли установить.

Удачи!
Фотки покажи потом.

спасибо за помощь!!!!

Так и не приступили,

Они в высоту бывают 2,1м, 1,8м, 1,6м, и 0,6м

Привет всем! Я бы сначала выдолбил окна с каждого угла плиты примерно 300*300 и приварил полки для опоры верхних плит, потом снес отбойниками верх верхней демонтируемой плиты, а потом вынимал плиты. вот и считайте трудозатраты.

Так уж получилось, что этот объект делаю сейчас я с напарником. Плюс подсобник, газорезчик и сварной. Работа в общем не сказал бы что сложная, но очень интересная. Правда от полиспастов уже тошнит))) С помощью крана сняли 26 плит, остальные снимаем на веревках. Объект через неделю закончится - выложу фото, видео.
Отдельное спасибо Ranc за консультацию.

Ну, что ж удачи!!! Напиши сколько дней работа заняла

Забыл, что обещал фото выложить...Видео не сохранилось.

Базовые веревки на этом фото уходят за угол потому что наш заказчик-менеджор не привез анкера)

Напарник



Кроме шуток заказчик-менеджОр (Евгений Полубоярских из Черных страниц)сначала привез вот такие анкера, с полукольцом и предлагал нам висеть на них(!) и спускать плиты. ("А чо такого то, я сам на таких висел, нагружаешь и нормально...") Очень расстраивался что мы отказались...("б...я, я ж на них тыщу рублей потратил...")



Наши брутальные сварной и газорезчик)) Тонкий технологический момент)


Швы разбивали изнутри с туры хилтивскими sds-max

Что-то вы все усложнили...
я бы все подготовил и краном на раз-два все поснимал...или поскидывал...

Краном сняли половину, собственно мы тоже там висели - стропили к крану. А вторую половину не разрешили, из за деревьев, газонов, и огромного козырька внизу которого не видно на фото. Скидывать тоже местное строительное начальство не разрешило, ну и на крышу козырька просто нельзя)

Посмотрел фото с балонами........
газовый и кислородные балоны нельзя ставить вместе...

Возможно. Наш брутальный газорезчик, которого предоставил заказчик, ещё и не такое на объекте исполнял)))

Они такие мастера...

Хорошая работа, творческая....
есть где по-придумывать...

maksimenja писал(а):Возможно. Наш брутальный газорезчик, которого предоставил заказчик, ещё и не такое на объекте исполнял)))

Lvovich писал(а):Посмотрел фото с балонами........
газовый и кислородные балоны нельзя ставить вместе...

По ТБ 6 метров между ними. Реально очень часто, почти везде их ставят рядом. работают даже когда они на одной тележке.

На фото кстати они просто стоят, не работают. Кислород без редуктора.

хорошо бы фото, я менял плиты , и очень хорошо иметь проект