Страница 1 из 1

Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 дек 2011, 22:20
baron
Заморочка есть - строим стенку из блоков . В раствор соль кидаем. горсть на ведро , при минус 3-5 вполне терпимо . Но есть одна мысль -а если в раствор добавить олифы , при перемешивании вода прейдёт в масло-водную эмульсию , её свойства отличаются от воды , наверняка стабильность при минусе появится. А после схватывания олифа не должна повредить цементному камню.
:?:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 дек 2011, 22:27
rezo
Лёша!
Не изобретай велосипед. Спроси у яндекса "Противоморозные добавки"

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 дек 2011, 23:05
baron
Зашибись. А мнение товарищей :?: Должен Технолог сказать что-нибудь хорошее :?:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 дек 2011, 23:07
rezo
Технолог должен ::buba:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 дек 2011, 23:38
Ranc
Мы использовали для легкого минуса строительный "Антифриз" от Крепса, а для серьезных минусов поташ (карбонат калия), очень сердито, в -20 без проблем, но высолы потом прут из такого раствора ооочень жестко.

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 25 дек 2011, 00:07
Александр 64
Жидкое стекло если переборщить-схватывается в ведре

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 25 дек 2011, 00:32
Nunataaq
Жидкое стекло надо добавлять совсем немного и в растворы,которые будут работать в насыщеной влагой среде (пример - стойки фундамента),или при высокой температуре.При добавлении в кладочный раствор - объём нужно вырабатывать как можно быстрее,т.к. даже при постоянном перемешивании его быстро прихватывает.

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 25 дек 2011, 01:57
brainstorm
Если нет возможности ждать до весны, используй хлорид кальция (от 1,2 до 3 % от массы цемента), по крайней мере, получше поваренной соли будет. Если в кладке используешь арматуру или закладные из железа, добавки группы хлоридов следует исключить или надо обрабатывать железки ингибитором коррозии. Хлорид натрия следует исключить в любом случае, иначе через годик раствор станет как творог. Если арматуры много или нет возможности защитить ее от коррозии, тогда следует использовать формиат натрия. Он подороже, раза в 3-4, поэтому считай, что проще, красить железки или переплачивать за добавку.
Еще раз повторюсь: хлорид натрия - в топку, он при растворении охлаждает раствор и весной все равно будет выкрашивать швы, особенно при околонулевых температурах, он настолько гигроскопичен, что будет брать воду прямо из воздуха, а это потом попрут высолы и перемораживание кладки.
Хлорид кальция из моего опыта, значительно ускоряет время схватывания раствора, когда растворяется, греется. Кладка получается весьма прочной. Но также следует помнить, что зимнюю кладку с любой присадкой надо укрывать от намокания (снег, дождь, лужи у основания) до полного высыхания, иначе появятся высолы и кладка будет разрушаться.
Опыт в кладке у меня небольшой, но так вышло, что все как-то зимой, поэтому делюсь тем, что знаю. О других присадках я только читал, ну ты это можешь и сам сделать.

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 25 дек 2011, 10:45
Галахов
Nunataaq писал(а):Жидкое стекло надо добавлять совсем немного и в растворы,которые будут работать в насыщеной влагой среде (пример - стойки фундамента),или при высокой температуре.При добавлении в кладочный раствор - объём нужно вырабатывать как можно быстрее,т.к. даже при постоянном перемешивании его быстро прихватывает.


При температуре раствора близкой к нулевой быстро не прихватывает, тогда стекло имеет другие свойства. Работает как пластификатор, надо меньше воды добавлять.

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 25 дек 2011, 10:59
Nunataaq
Не спорю,при низких температурах с фуксовым стеклом не работал.У нас были другие температуры :wink: (По одной из профессий являюсь огнеупорщиком аж 5-го разряда,хотя работал по 6-му,но и пятый-то едва выбил,т.к. цеховое начальство уж очень боролось за экономию фонда заработной платы).

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 26 дек 2011, 01:30
Lvovich
Самая распространённая из противоморозных добавок применяемых в строительстве:
Поташ К2СОЗ по ГОСТ 10690-73 "Калий углекислый технический" представляет собой кристаллический порошок, хорошо растворимый в воде. Температура замерзания насыщенного раствора составляет -36,5°С.
При температуре до -5, добавляют 5 - 6 кг реагента на каждые 100 кг цемента
Но есть одна мысль -а если в раствор добавить олифы , при перемешивании вода прейдёт в масло-водную эмульсию , её свойства отличаются от воды

Совмесно с поташем олифа будет выполнять роль замедлителя схватывания, что предотвратит появление микротрещин.

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 20 фев 2012, 21:56
stbill13
Рама под БС, на крыше 9-жки, крышу вскрыли, раму на лапах укрепили, что же все таки добавить в раствор??? Перепады температур от - 3 днем, до - 20 ночью. Простите дурака, так и не понял, и если несложно пропорции подскажите

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 20 фев 2012, 22:05
Александр 64
Песок1 цемент1 кипяток1 жидкое стекло литр на ведро схватывается за 20 секунд
Бетонировали опору под СИП на БС в декабре позапрошлого года. -8....через час полезли натягивать СИП.
Звони, тел в профиле

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 20 фев 2012, 22:12
stbill13
Спасибо Александр!!!! Завтра озадачусь))))))чайник бы не забыть)))))))))))

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 21 фев 2012, 08:29
Ranc
Мы этой зимой еще вот такую добавку опробовали.

Изображение

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 21 фев 2012, 22:27
stbill13
Ranc писал(а):Мы этой зимой еще вот такую добавку опробовали.

Изображение

Не было времени попробовать, придется, обязательно попробую. Опыт, сын ошибок трудных. Главное , что в этом деле без травм. Ппоробовал метода Александра сегодня, классно, но вовремя надо заливать раствор. Одно ведро завалил по неопытности))))))))))))))))))

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 21 фев 2012, 22:30
stbill13
Плантикор, я так поенимаю , просто, пластификатор? И еще все то что там по ТБ напиано, мне неинтересно, в Т.З. ничего подобного нет! По-хоошему надо, но от меня это не требуют, тем более пожбез :wink: Но все рано спасибо!!! :yes:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 21 фев 2012, 23:21
Ranc
Нас он интересовал как противоморозная добавка, до -15-20, не оставляющая высолов и не приводящая к ускорению схватывания, как поташ или стекло жидкое. Собственно с этими задачами он вроде справился.

А к твоему тех. заданию, по описанию производителя, он как раз и подходит. Температура до -25, повышает подвижность смеси, не ускоряет схватываемость (не засыхает на глазах, заливай себе спокойно), обеспечивает набор прочности до 50% за первые сутки, повышает водонепроницаемость и прочность и т.д. Но если торопишься, то жидкое стекло и поташ сойдут, но быстрое схватывание раствора ведет к появлению большого числа микротрещин со всеми вытекающими...

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 21 фев 2012, 23:44
stbill13
Ага, огромное спасибо, еще четыре лапы есть, попробую и это для опыта, просто для себя,теперь и время позволяет и погода. А насчет вытеккающих, там конструкция то))))))она и так бы никуда не делась. Огромно спа, обязательно попробую. Буду признателен, если укажеь пропорции, лучше в личку

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 фев 2012, 07:51
stbill13
Ранк: Попрбовал Плантикор, лучше стекла, пр условии, что не торопишься. Спасибо!!!!!!!!!

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Добавлено: 24 фев 2012, 07:53
stbill13
64-й: Саш, одно ведро завали все таки по неопытности))))))) Почти что в восторге!!!!Спасибо огромное!