ПромАльпФорум

Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Знаю, есть:
- сам или узбеки с топорами, но как-то неэффективно;
- пнедробилки, с ценником от 150 т.р. (не потяну);
- вроде как бульдозером можно вырвать, если подъезд есть.
А как еще с ними борются?

Смотря какая задача.
Если декоративная, то можно обкопать и спилить.
Это не очень сложно.
Есть вариант сделать из пня декоративный вазон,а туда цветок, сам видел интересно получается...
Если же хотят целиком( только непонятен смысл), то тогда техника нужна.

Другой вариант:
Делаешь крест-накрест запилы во пне, достаточно глубокие и заливаешь керосином или солярой и жаришь шашлык :))

было что-то такое уже .В технологиях.Я на базе своей кампфы с тремя пнями от американского тополя могу сказать - если на пень поставить обрезок стаальной трубы ( типа бочки) и неделю подряд жечь там костёр. то пенёк обуглится , расти перестанет , но не сгорит.Если в пеньке, после снятия бочки ,наделать стамеской дырок и насыпать стакан аммиачной селитры - пенёк за год никак принципиально не измениться.

baron писал(а):было что-то такое уже .В технологиях.Я на базе своей кампфы с тремя пнями от американского тополя могу сказать - если на пень поставить обрезок стаальной трубы ( типа бочки) и неделю подряд жечь там костёр. то пенёк обуглится , расти перестанет , но не сгорит.Если в пеньке, после снятия бочки ,наделать стамеской дырок и насыпать стакан аммиачной селитры - пенёк за год никак принципиально не измениться.

Из моей практики - сделанные надрезы, только лишь, уже не дают расти пню. По поводу костров, честно, не пробовал. А вот сделать кольцо при живом дереве... на год оставить, а потом можно трухлявое дерево вместе с пнём выковыривать - лично так удалил 3 тополя у матери на новгородчине. Но боюсь тут ещё сказывается тополинная сущность, древесина. А вот на выкорчовывание пня тополя диаметром 60 см - у меня ушло 3 дня. Инструмент топор, лом и лопата. И годков было всего 13.

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.

Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

англичанин писал(а):Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры.

Сай писал(а):Смотря какая задача.
Если декоративная, то можно обкопать и спилить.
Это не очень сложно.
Есть вариант сделать из пня декоративный вазон,а туда цветок, сам видел интересно получается...
Если же хотят целиком( только непонятен смысл), то тогда техника нужна.

Я за последний месяц много пней на пилил.
Сколько не капай все равно не так просто.
В пнях постоянно попадаются камни и земля. Валочная лопатка, клинья, колун. и много гемороя иначе ни как.
Цену которую мы обсуждали с Степаном считаю низкой(50рэ за сантиметр) или с расходниками(цепи и шины которые изнашиваются значительнее) заказчика
Дело мне это не понравились собираюсь брать пенько грыз или посылать лесом с предложениями спилить пять сантиметров ниже земли.

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Знаю, есть:
- сам или узбеки с топорами, но как-то неэффективно;
- пнедробилки, с ценником от 150 т.р. (не потяну);
- вроде как бульдозером можно вырвать, если подъезд есть.
А как еще с ними борются?

экскаватор!
бод кэт или полноценный хитачи, комацу

англичанин писал(а):

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.

Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

Ну так и сделал - там 10 деревьев по 4-5 стволов каждое. Потом дорога будет. Заказчик боится, что прорастут, но я вроде объяснил ему, что под асфальтом да после бульдозера, который дорогу будет подготавливать, от пней мало чего останется, а то и вообще удалят.
А вот вопрос - как "убить" жизнь в пне?
И по корчеванию - когда был маленьким, предки содержали дачеогород(он исчез, ура). Валил березы, до 60 см с топора(в 10 лет-то), так с пнями боролся так: откапывал пень от земли, обрубал, насколько возможно, корни, и разжигал под ним костер. Сутки он тлел, потом корни подсыхали и обгорали. Да и земля лишняя обгорала и ссыпалась. Потом пень легко удалялся. Главное - ствол на метр от корня вверх оставить - так рычаг больше, и, чтобы земля не торфом была, а то следить приходилось!

Эффективно!

"Смотрю я на вас и диву даюсь..."

Риф, спасибо за информативную полезную видюху.

Служу трудовому народу!
Думаю, перед нами установка по пиролизу пней.
Интересно из какого металла изготовлена, внутрь вкладываемая, сетка.

Два сезона корчевал пни на Петербуржщине. Самый дешевый и сердитый способ - лебедка-лягушка (типа МТМ-1,6) и тупые топоры для подрубания корней. Топоры тупые, потому что острые тут же тупятся. Решающее значение имеет мощность и прочность лебедки и троса. На втором месте - высота пня. В идеале, если пня нет, а есть дерево, трос цепляется максимально высоко, сколько можно забраться. Тогда хватает пары перерубленых корней, дерево валится почти само. На осиновый пень почти вровень с землей (хуже не придумаешь) диаметром 60-70 см уходило по полдня. Легче всего корчуется ель.

Napolskih писал(а):Два сезона корчевал пни на Петербуржщине. Самый дешевый и сердитый способ - лебедка-лягушка (типа МТМ-1,6) и тупые топоры для подрубания корней. Топоры тупые, потому что острые тут же тупятся. Решающее значение имеет мощность и прочность лебедки и троса. На втором месте - высота пня. В идеале, если пня нет, а есть дерево, трос цепляется максимально высоко, сколько можно забраться. Тогда хватает пары перерубленых корней, дерево валится почти само. На осиновый пень почти вровень с землей (хуже не придумаешь) диаметром 60-70 см уходило по полдня. Легче всего корчуется ель.

а куда закреплять лебедку если нет рядом большого дерева?

за бетонируй столб .
если уж совсем нет ни чего за что лебедку привязать

Не, столбы падают очень легко, отказать однозначно. Только если пенек совсем маленький. Честно говоря, всегда удавалось найти пень или дерево для крепления. А создавать для лягушки ИТО в земле... Только если бревно поперек закапывать. Или найти морской якорь приличного размера :))

Napolskih писал(а): А создавать для лягушки ИТО в земле...

http://svai.spb.ru/news/mini/

Не очень подойдет. "Рабочая нагрузка до 2-х тонн". Имеется в виду осевая вертикальная нагрузка. Если потяните вбок, выдерет за милую душу уже на одной тонне. Закрутится не в любой грунт. А при рекламируемом мной способе решающее значение имеет тяговое усилие лебедки. МТМ-1,6 при паспортной нагрузке 1,6 тонны легко выдает гораздо больше 2-х. МТМ-3,2 - более 5 тонн. Вот если усовершенствовать, используя схему, применяемую джиперами, чтобы вытащить машину на голом болоте - взять три штуки, наварить на двух сверху прочный вертикальный штырь. Опоры заворачиваются друг за другом по линии тяги, верх первого штыря соединяется тросом или цепью с низом второго штыря, верх второго - с третьей опорой. Так получится сверхмощная точка опоры. Однако, повторюсь - обычно всегда есть дерево или другой пень и подобные ухищрения за 2 года ни разу не использовал.

англичанин писал(а):

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.

Нафиг посылай, мол мы альпинисты, а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

Если много пней, то неплохая прибавка к пенсии может получиться, если пневый гемморой грамотно в смету заложить. Бить себя пяткой в грудь, что не шахтер мол, копать не умею мол, тоже неспортивно, вроде как удалял ты дерево, а пень вроде как его часть. Ландшафтники дороговато. Можно рядом. До фига мужиков вокруг сидит на бюджетном окладе и при технике (лесопарковые, парковые хозяйства, санатории и пр. лабуда). Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.

а банальный экскаватор проблему не решат?

Степан Жаба писал(а):. Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.

Ну так и арбористов можно на субподряд взять. Зачем тогда пилить самому? Если правильно составить смету то можно и пилы не покупать и вообще в офисе сидеть.

англичанин писал(а):

Степан Жаба писал(а):. Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.

Ну так и арбористов можно на субподряд взять. Зачем тогда пилить самому? Если правильно составить смету то можно и пилы не покупать и вообще в офисе сидеть.

Есть и такая форма существования живой материи. Кому что веселее. Имелся в виду случай, когда требуется уборка "под ноль", ты даешь заказчику отказ от пней - объект ушел. Зачем? Отдай людям пни, в деньги их не влезай и абзац. А кормить ландшафтников, то есть еще одну фирму (как я Вас понял), это уж точно кормить офис.

ммм... а как называеца машина на второй фотке rezo, та что под фоткой хускварны? или вообще аналоги какие хускварны есть, а то только ее нашел в тырнете (правда не долго искал =) )

Если заказчик хочет убрать деревья вместе с пнями, абсолютно нерационально валить деревья и потом подряжать кого-то на пни. Если валить дерево или хотя бы нижние 5 м вместе с пнем лебедкой, работы получается ненамного больше. А денег можно взять прилично больше.

Napolskih писал(а):Если заказчик хочет убрать деревья вместе с пнями, абсолютно нерационально валить деревья и потом подряжать кого-то на пни. Если валить дерево или хотя бы нижние 5 м вместе с пнем лебедкой, работы получается ненамного больше. А денег можно взять прилично больше.

Согласен, если есть время и боевой задор. Опять же, понятно, что и 5 м не всегда реально оставить в стесненных условиях, да и пенек пеньку рознь, такие якоря бывают (про елочку, конечно, не говорим).

Риф писал(а):

на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....

А ты в Калифорнию езжай, там всё будет получаться.
Не переживай, Хожаев явно тоже пробовал, хотя я его убеждал сначала подсчитать всё на калькуляторе.

Я подсчитал, что чтобы удалить пенёк 40 см высоты на 60 см глубины диаметром 120 породы тополь бальзамический, потребуется затратить один мегаватт/час только на высушивание. сам он гореть (при составе 200 л воды на 100 кг древесины) не будет.

В очень-очень сухом климате это фокус удастся легко и просто.

Степа не спиши с критикой
Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

англичанин писал(а):В очень-очень сухом климате это фокус удастся легко и просто.

В любом климате этот фокус исполнялся при помощи TNT. Легко и просто.

промальп-ростов писал(а):Степа не спиши с критикой
Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

Спасибо....посмотрю по погоде.....но этот вяз убью полюбому

промальп-ростов писал(а):Степа не спиши с критикой
Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

Если-бы мне написали про причины неудачи я бы знал причины неудачи :)
А так предполагаю самую распространённую - высокую влажность. С вязом наверняка шансов больше чем с тополем, да и Ростов не Минск.
Удачи! Ждём отчёт!.

Александр 64 писал(а):на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....

А ты селитру в отверстия сыпал, а сколько

baron писал(а):

Александр 64 писал(а):на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....

А ты селитру в отверстия сыпал, а сколько

Алексей, селитра щас уже не та... её с мочевиной бодяжат..(по крайней мере то что продаётся в магазинах)

Я ж не про взорвать . современная селитра вполне выделяет кислород и выжигает пень. Вопрос в сверловке и количестве селитры.

Сеня дождь и лениво. Вяз маленький, а асфальт и щебенка гореть не стали....
Селитра и прочие химикаты не рассматриваются в принципе....