ПромАльпФорум

Небходимо смонтировать вертикальный вентиляционный воздуховод с фланцевыми соединениями методом последовательного наращивания и опускания с кровли в строительную шахту глубиной 30 метров.
Метод монтажа выбран из за открытости строительной шахты только с одной стороны и невозможностью закрепления фланцев. Расчетный вес всего воздуховода порядка 500 - 600 кг.
Вопрос: Возможно ли это сделать при помощи веревки диаметром 12 мм и двойного (тройного ?) узла УИАА на стандартном карабине. Любителей лебедок прошу не беспокоить.

Каковы размеры воздуховода и шахты?
Учтена ли вероятность вырывания фланцев?
Выдержит ли самое нижнее звено вес водуховода (может смяться)?

PS Использование узла для спуска воздуховода в данном случае — бред.

Информации маловато. Что означает "открытость строительной шахты с одной стороны" ? Толщина стенок воздуховода? (судя по всему 1,5 мм).
Если стенка 1.5 мм, то это крепкий воздуховод и смятие ему не грозит.
Если есть возможность, то я опускал бы воздуховод в шахту по мере его удлинения на 4-х тросах равномерно закрепленных на нижнем фланце. При этом 4 человека могли бы спокойно контролировать свои троса и один командовал бы процессом опускания воздуховода в шахту. Мощный фонарь не помешал бы. Имеется ли доступ в низ шахты? (для снятия тросов)

Можно!
Если веревка и карабин сертифицированы!

Открытость строительной шахты с одной стороны. Если я правильно понимаю, то верх шахты открыт - низ закрыт. Спустить можно, но если низ воздуховода зацепится в шахте за какую-нибудь каркалыгу - будет много "геморроя"

Василий Соколов писал(а):Открытость строительной шахты с одной стороны. Если я правильно понимаю, то верх шахты открыт - низ закрыт. Спустить можно…

Этот воздуховод по любому придётся с чем-то стыковать внизу.

Непонятно... Обычно вентшахта внизу (вверху) соединяется с венткамерой + вентиллятор. Подождем ТС . Нужна доп.информация.

Похоже на нашу специфику, только наоборот.Проблема яйца выеденного не стоит,но ..............
где БЕЛКА, тьфу viewtopic.php?f=8&t=28700&p=385131#p385131 ЛИС

papa Shura писал(а):Выдержит ли самое нижнее звено вес водуховода (может смяться)?

UZBEK писал(а):Если стенка 1.5 мм, то это крепкий воздуховод и смятие ему не грозит.

Джентльмены, смятие от вертикальной нагрузки воздуховоду не грозит вне зависимости от толщины металла - в соответствии с требованиями СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы" крепление воздуховодов к строительным конструкциям осуществляется максимум через каждые ТРИ метра. Нагрузки на нижние участки при наличии крепежа - минимальны.

П-образная шахта Сверху, снизу и на каждом этаже с одной стороны открыта. Шахта очень стесненная. Зазор между коробом в изоляции и стенками шахты менее 5 см. Короб 900х500 (оцинковка 0.75) Фланцевое соединение из еврошины в пожарной изоляции. Весь стояк с закреплением снизу похоже не опустить (нижние короба могут не выдержать вес верхних)Можно попробывать с верхней подвязкой, но тогда по любому каждый фланец надо будет крепить дополнительными болтами. Последний вариант, наращивать воздуховод небольшими секциями с установкой крепежа к стенкам строительной шахты . При этом для скрепления заднего фланца между секциями (доступ к которому не возможен)придется вырезать лючок. А вообще то вопрос стоял в основном на счет использования данного узла для опускания большого груза. Скорее всего надо искать лебедку и ставить дополнительный крепеж на фланцы, чтобы не разорвало.

jetcool При монтаже сверху вниз путем наращивания воздуховода крепеж возможно поставить только после того как весь стояк будет висеть. Подобным способом был смонтирован вертикальный воздуховод класса П 500х250 (со сварными фланцами) На верхнем перекрытии при помощи лебедки в шахту опускался воздуховод. Под два противоположных фланца заводились два уголка (50х50) стянутые между собой шпилькой 10. Далее отцеплялась лебедка которая крепилась к фланцам. Ставился следующий воздуховод. Скреплялись фланцы, подцеплялась лебедка в натяг,убирались уголки выполняющие временное крепление и наращенный воздуховод опускался ниже и так пока не достиг нижнего этажа. После чего ставился крепеж (по снипу не мение чем через 4 метра). В моем случае на каждом этаже. Вертикальный воздуховод длиной 28 метров был смонтирован в течении 9 часов.

papa Shura писал(а):

Василий Соколов писал(а):Открытость строительной шахты с одной стороны. Если я правильно понимаю, то верх шахты открыт - низ закрыт. Спустить можно…

Этот воздуховод по любому придётся с чем-то стыковать внизу.

Это я прекрасно понимаю . Без последующей доп. информации немного не понял места доступности шахты. У нас попроще было немного - без изоляции и крепёж можно пробить более-менее нормально.

3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы"
Расстояния между креплениями изолированных металлических
воздуховодов любых размеров поперечных сечений, а также
неизолированных воздуховодов круглого сечения диаметром более
2000 мм или прямоугольного сечения при размерах его большей
стороны более 2000 мм должны назначаться рабочей
документацией.
Крепления вертикальных металлических воздуховодов следует
устанавливать на расстоянии не более 4 м одно от другого.
Крепление вертикальных металлических воздуховодов внутри
помещений многоэтажных корпусов с высотой этажа до 4 м следует
выполнять в междуэтажных перекрытиях.
Крепление вертикальных металлических воздуховодов внутри
помещений с высотой этажа более 4 ми на кровле здания должно
назначаться проектом (рабочим проектом).

Решил темы не плодить. Возникла необходимость закрепить вентиляционный воздуховод где то 40*40 см вдоль стены пятиэтажной сталинки, с первого этажа по пятый, до кровли. Материал стен старый красный полнотелый кирпич. Проект есть, но вот с крепежом вопрос- крепить анкером-шпилькой? Узел этот не прорисован до конца. Кто монтировал подобное, какой длины нужен и диаметра?

Такого формата воздуховоды прекрасно ставятся на кондиционерные кронштейны.



Кронштейны крепить глухарями 10-14 × 120-150.


Или на шпильки М8-М10 с латунными распорными цангами с траверсами.

Позанудничаю. Анкер- вот такой же, обычный, распорный?

Скорее такой

Если на кронштейн-то обычный,распорный.Если на шпильку-то внутри цанга,как у Резо,на картинке.

У rezo, анкер на картинке забивной, он только для бетонных и монолитных конструкций !!!

Я вопрошающего стена кирпич, туда латунный нужен ...

А если будет принято решение использовать кронштейны от кондиционеров (что вполне хорошее решение), то лучшем будет обычный глухарь 14х80, как пример:

Вот да, там красный кирпич и вроде как латунные в него шпильки ставятся. И слой штукатурки.. Глухарь мне кажется не подойдёт по длине. Более длинные сложновато найти..Будут использоваться кронштейны как здесь на фото.

glassheart писал(а):Вот да, там красный кирпич и вроде как латунные в него шпильки ставятся. И слой штукатурки.. Глухарь мне кажется не подойдёт по длине. Более длинные сложновато найти..

Шпильки стальные а цанги латунные.
Глухарь вполне для кронштейнов, у вас 150мм сложно найти?

Вопрос, кто пробовал длинные шпильки крутить в цанги латунные, приблудой как на видео, резьбу портит? Импактом?
https://www.youtube.com/watch?v=lcP07gMesaQ

Вот так монтировали систему дымоудаления.

К консолям приварили трубу.
На консоль по 2 анкера 120-150 мм.
Труба стальная (не оцинковка), окрашенная.

Сегодня аналогичный вопрос крутили-вертели, начиная от полностью вальцевать из элементов прям в шахте
Пришли к выводу, что проще заказать воздуховод "мехом наружу" - т.е. фланцами вовнутрь и поэлементно опускать в шахту и стыковать там.

а к стене как крепить?

Морадан писал(а):Сегодня аналогичный вопрос крутили-вертели, начиная от полностью вальцевать из элементов прям в шахте
Пришли к выводу, что проще заказать воздуховод "мехом наружу" - т.е. фланцами вовнутрь и поэлементно опускать в шахту и стыковать там.

Нет общей картины вентиляции... Можно и самим "еврорейки" перебить-фланцы и уголки внутри воздуховода.

Морадан писал(а):Пришли к выводу, что проще заказать воздуховод "мехом наружу" - т.е. фланцами вовнутрь и поэлементно опускать в шахту и стыковать там.

Как-то это чрезмерно эротично.

Затупил и не смог заехать глянуть что есть в магазинах. В интернете не могу понять какой диаметр у дюбеля под глухарь 120*10 например. В сборе есть только 120*10 но это диаметр дюбеля, сам шуруп понятно дело тоньше. Или пойдёт и такой?

Если вешать на кронштейн от кондея или подобный,так там два-три дюпельгвоздя на один будет.10 на 120 вполне себе достаточно.

papa Shura писал(а):

Морадан писал(а):Пришли к выводу, что проще заказать воздуховод "мехом наружу" - т.е. фланцами вовнутрь и поэлементно опускать в шахту и стыковать там.

Как-то это чрезмерно эротично.

Ну, в моем случае, это шахты дымоудаления размером 1,5 х 1,7 м... так-что никакой эротики - гибрид метростроя и спелеологии

papa Shura писал(а): PS Использование узла для спуска воздуховода в данном случае — бред.

+100500 ну а по остальному советов накидали-выбирайте и делайте все работоспособно ибо гуру советовали-а они плохому не научат