Страница 1 из 1
Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 14:13
stas_pam
Всем доброго дня!
Есть такой участок:
Повесили мы на него баннер 100 квадратов (анкера в стену и через люверсы шнуровали)
Через месяц он у нас улетел. Вырвало люверсы. Веревка цела. Мое мнение улетел он потому что на этаже где висел баннер еще нет перекрытий и ветра гуляют по всем направлениям.
Какие варианты есть, что бы предотвратить повторный срыв баннера?
Придумали пока 2 варианта:
1) Сделать карманы и пустить трос по периметру. Укрепим люверсы.
2) Натянуть трос крест-накрест по всему баннеру с обоих сторон. Будет опора, и возможно не будет больше парусить.
Может использовать все в комплексе.
У кого какие идеи? любым буду очень рад!
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 14:38
MixailS
Ну.. можно скрутить деревянный каркас типа решётки, скажем из двадцатки, его прианкерить к торцам плит, а банер к нему кровельными гвоздями приколотить, шляпки можно в цвет из баллончика покрасить.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 14:53
Сай
не такая уж и парусность большая...там уже вон стены вывели..
думаю что банер по-качественнее надо...
ну и все остальные ваши идеи применить...
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 16:39
stas_pam
рекламщики божаться за качество :) они решили этот баннер отремонтировать
спасибо большое за советы! есть еще идеи?
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 17:10
kent_tukki
Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...
Когда вешаю банера подобным образом, прошу заказчика что бы расстояние между люверсами было не больше 20 см. (как то все с пониманием относятся)
Пока что еще ни один не "улетел".
Зы: но у нас и ветров сильных практически не бывает
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 19:02
stas_pam
kent_tukki писал(а):Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...
Когда вешаю банера подобным образом, прошу заказчика что бы расстояние между люверсами было не больше 20 см. (как то все с пониманием относятся)
Пока что еще ни один не "улетел".
Зы: но у нас и ветров сильных практически не бывает
Про люверсы возьму на заметку - Спасибо! Может уговорю их прошлепать еще люверсов.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 20:44
Сай
может вообще отказаться от вертикальных люверсов...сделать там карманы...
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 17 ноя 2010, 21:30
stas_pam
Завтра будем конкретно разговаривать с рекламщиками по технологии.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 03:04
Lvovich
Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.
Белые виниловые сетки, армированные полиэфирной нитью. Характеризуются высокой размерной стабильностью, устойчивостью к УФ-излучению, абразивному и химическому воздействию. Ячеистая структура баннерных сеток решает проблему ветровых нагрузок, а небольшой вес позволяет печатать рекламные плакаты огромного размера
Сетки применяются для струйной печати широкоформатных изображений и последующей декоративной маскировки фасадов ремонтируемых зданий, также они защищают улицы от запыления при проведении ремонтно-строительных работ. Сетки могут использоваться для изготовления театральных и студийных декораций, оформления выставочных стендов и мест продаж. В последнее время некоторые брандмауэры печатают на сетке из-за её малого веса.
Не знаю решит ли проблему увеличение количества люверсов, а вот нашитые, через 2-3 метра вертикальные карманы с пропущенным в них тросиками, значительно укрепят конструкцию.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 09:32
Галахов
kent_tukki писал(а):Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...
Ещё прочность увеличится если диаметр люверсов увеличить( если есть куда увеличивать), но на этом банере люверсы негодятся. здесь нужны карманы по всему периметру.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 11:00
stas_pam
Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.
Да я того же мнения. Так и не понял почем не ее изготовили.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.
Мы тоже хотели, но только крест-накрест.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 16:46
Lvovich
Галахов писал(а):Ещё прочность увеличится если диаметр люверсов увеличить( если есть куда увеличивать), но на этом банере люверсы негодятся. здесь нужны карманы по всему периметру.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.
Если просто тянуть трос а не пропускать его в карманы, то тянуть его нужно сразу с обеих сторон, иначе толку будет очень мало.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 19:24
Рыжик
А не протрет без карманов?
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 18 ноя 2010, 19:33
Lvovich
Если два, с одной и другой стороны, хорошо натянутых, то не должно по идее, ну хотя бы шансов протирания на много меньше ..
Но карманы были бы убедительней.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 03 дек 2010, 00:53
Igor-K
Lvovich писал(а):Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.
нагрузка изменится незначительно. Этим пунктом можно пренебречь.ИМХО
Lvovich писал(а):Белые виниловые сетки, армированные полиэфирной нитью. Характеризуются высокой размерной стабильностью, устойчивостью к УФ-излучению, абразивному и химическому воздействию. Ячеистая структура баннерных сеток решает проблему ветровых нагрузок, а небольшой вес позволяет печатать рекламные плакаты огромного размера
Сетки применяются для струйной печати широкоформатных изображений и последующей декоративной маскировки фасадов ремонтируемых зданий, также они защищают улицы от запыления при проведении ремонтно-строительных работ. Сетки могут использоваться для изготовления театральных и студийных декораций, оформления выставочных стендов и мест продаж. В последнее время некоторые брандмауэры печатают на сетке из-за её малого веса.
Не знаю решит ли проблему увеличение количества люверсов, а вот нашитые, через 2-3 метра вертикальные карманы с пропущенным в них тросиками, значительно укрепят конструкцию.
конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 03 дек 2010, 00:55
Юра Борода
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 03 дек 2010, 00:55
Igor-K
Галахов писал(а):...здесь нужны карманы по всему периметру.
+1
Галахов писал(а):...Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.
??? какую задачу они решают?
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 03 дек 2010, 21:54
Lvovich
Igor-K писал(а):конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.
А "
дифференцированно разгрузят периметр" -ЭТО что не укрепление конструкции???
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 04 дек 2010, 03:11
Igor-K
Lvovich писал(а):Igor-K писал(а):конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.
А "
дифференцированно разгрузят периметр" -ЭТО что не укрепление конструкции???
Евгений, здравствуй.
Можешь меня поправить, но конструкцию укрупляют, чтобы , например, повысить несущую его способность например, на 2 м.п. с 2-х до 3-х тонн. Можно заменить крепеж на более "мощный", а можно поменять концепцию. Нагрузку перераспределяют - это дифференцированная разгрузка. Т.о. нагрузка идет не только по периметру, но и дробится на фрагменты. Т.о. перераспределяется нагрузка на здание; более "легкий" становится крепеж, например троса стальные могут быть на Д=33 (1 м.п. 41,55) или Д=18 (1 м.п. 12,45 кг.) Почувствуй разницу! Банально, по расчетам может получиться ситуация, что банер / сетка может при определенной силе ветра просто порваться. А это залет. Надо менять конструктив.
ИМХО
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=16&t=19187http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=16&t=19386#p204112
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 07 янв 2011, 03:53
mik76
stas_pam писал(а):Всем доброго дня!
Есть такой участок:
Повесили мы на него баннер 100 квадратов (анкера в стену и через люверсы шнуровали)
Через месяц он у нас улетел. Вырвало люверсы. Веревка цела. Мое мнение улетел он потому что на этаже где висел баннер еще нет перекрытий и ветра гуляют по всем направлениям.
Какие варианты есть, что бы предотвратить повторный срыв баннера?
Придумали пока 2 варианта:
1) Сделать карманы и пустить трос по периметру. Укрепим люверсы.
2) Натянуть трос крест-накрест по всему баннеру с обоих сторон. Будет опора, и возможно не будет больше парусить.
Может использовать все в комплексе.
У кого какие идеи? любым буду очень рад!
У нас тоже был банер на 3 стороны здания тоже рвало его много раз, в итоге нарезали в нём П-образных карманов равномерно, П-шки перевёрнутые,ветер продувает видно что на банере написанно весь так прошли. Карманы не большие РАБОТАЕТ
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 12:27
Igor-K
mik76 писал(а):...У нас тоже был банер на 3 стороны здания тоже рвало его много раз, в итоге нарезали в нём П-образных карманов равномерно, П-шки перевёрнутые,ветер продувает видно что на банере написанно весь так прошли. Карманы не большие РАБОТАЕТ
Работать то - работает. Только вид у него сразу порнушный. Такие конструкции в китае и таиланде широко применяются, из-за бедности на крепеж и еще кое-чего. Только там режут треугольником. ИМХО
P.S.
Фотографию выложи с П-образными прорезами.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 12:43
Алик
Кто делает баннер , пускай в 4-5 слоев пустит кромку под люверс , и люверсы не китайские покупают, диаметр больше и чаще бьют .Короче все к изготовителю .Либо оцинковкой по краям на саморезы , тогда сифонить будет немного меньше.Либо карманы.У нас часто такое бывает.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 14:14
Akim
Трубы в карманах спасают в такой ситуации, если совсем большие ветровые нагрузки, карманы через каждые n метров и троса в них.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 15:11
Igor-K
Akim писал(а):Трубы в карманах спасают в такой ситуации,
можно просто арматуру вставить
Akim писал(а):если совсем большие ветровые нагрузки, карманы через каждые n метров и троса в них.
а здесь поподробнее! Карманы где? по периметру? по диагонали; по горизонтали? по вертикали? И как ты это нормируешь, т.е. рассчитываешь? На чем основано
Akim писал(а):...карманы через каждые n метров и троса в них.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 15:15
WhiteEagle
Igor-K писал(а):Фотографию выложи с П-образными прорезами.
Найди в сети фотографию банеров на Норд-Осте после штурма "Альфой".
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 15:32
Igor-K
WhiteEagle писал(а):Igor-K писал(а):Фотографию выложи с П-образными прорезами.
Найди в сети фотографию банеров на Норд-Осте после штурма "Альфой".
так то коллеги порезали не для снижения ветровой нагрузки!
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 15:43
WhiteEagle
Понятно что для других целей прорезали. Они просто похожи по форме.
А идея одна - для входа-выхода. В данном случае ветра.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 15:46
Akim
По ветровой нагрузке (по ветровому региону) рассчитывается нагрузка на квадратный метр, берется разрывная нагрузка баннера, уменьшается на 30% на склейки/прорезы под крепление, делится на количество секций (то есть считается если баннер 10х10, и вставили карманы через 2 метра, считаем как 5 баннеров 10х2).
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 16:00
Igor-K
Akim писал(а):По ветровой нагрузке (по ветровому региону) рассчитывается нагрузка на квадратный метр, берется разрывная нагрузка баннера, уменьшается на 30% на склейки/прорезы под крепление, делится на количество секций (то есть считается если баннер 10х10, и вставили карманы через 2 метра, считаем как 5 баннеров 10х2).
логика верная. Непроработаны только мелочи. Мы к этому пришли в далеком 2008, когда на 209,5 метров, затолкали сетку на 618 м.кв.
ИМХО
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 20:40
Akim
На таких деталях можно кандидатскую по физике (аэродинамика), а если еще и точную систему расчетов представить, то и денег немало заработать. В случае баннера, там вплоть до силы натяжения и собственных колебаний/резонансных частот будет влиять. Можно танцующий мост вспомнить.
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 08 янв 2011, 23:29
Igor-K
Akim писал(а):На таких деталях можно кандидатскую по физике (аэродинамика), а если еще и точную систему расчетов представить, то и денег немало заработать. В случае баннера, там вплоть до силы натяжения и собственных колебаний/резонансных частот будет влиять. Можно танцующий мост вспомнить.
...
Тема хорошая.
Делим рынок по территориальному признаку. Ты берешь Питер, тебе он ближе. Я - Москву
О ценообразовании - договоримся
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 10 янв 2011, 19:29
Колесов
Вот они,будущие АКУЛЫ промальпа
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 10 янв 2011, 19:55
Igor-K
Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.
Добавлено: 10 янв 2011, 19:58
Igor-K
Колесов писал(а):Вот они,будущие АКУЛЫ промальпа
задачка тут специфическая. Денежная, но очень узкая. Так что особой погоды в мире промальпа - не сделает. Так, для некоторых
будет приятным приработком.