ПромАльпФорум

Привет всем. Сегодня попалась мне работка в вентшахте прямоугольного сечения размером примерно 400х300 мм. Я попробовал в обвязке залезть в неё. Получилось руки вверх, гри гри над головой, повернуться невозможно. Задача была спуститься на 2 этажа ниже и болгаркой отпилить 2 поперечные арматуры в вентшахте. И получилось, что работу эту можно сделать только в положении вниз головой и при этом необходимо спускать и поднимать промальпа из шахты. Я в молодости стоял на голове до 5 минут без проблем (занимался хатха йогой). А сегодня я испугался и работу не исполнил. Попробую сделать в следующий раз, но кто мне подскажет что можно придумать в качестве "спецобвязки наоборот".
Заранее благодарен.

В качестве "обвязки наоборот " подойдет почти любая полная система. Но это для спуска. А вот вытягивать обратно - наверное не очень удобно в плане центровки. Обратно тянуть лучше широкой стропой за ноги.(Я не прикалываюсь, я серьезно. ) Со страховкой к системе.

Я б не лез вниз головой на 2 этажа вниз. Случись что и тебя могут не вытянуть, ибо ты превратишься в размякший куль, цепляющийся за стенки колодца.

Задача какая? Всего 2 арматуры отпилить? Толстые?

Прикинем время висения вниз головой. Спустить человека вниз головой на 10 метров в узкий проем(практически впритык)= 2минуты, подъем за ноги= 2 минуты и сделать болгаркой 4 реза по арматуре 12 мм =2 минуты Итого: 6 минут. Похоже на правду?

2 этажа это 10 метров?

Нет, там меньше 10 метров. Но я взял 10 метров для ужесточения условий труда. А стенки колодца очень шершавые и неровные. Скорее всего это чистый экстрим и эту работу можно делать только с абсолютно надежными людьми, предварительно потренировавшись и за хорошие деньги.

Я бы не стал ее делать ни с какими людьми. Методом залезания не стал бы...

Арматуры надо вытащить наверх или можно сбросить вниз?
И зачем их вообще пилить?

Можно сбросить вниз. Кажется я догадался....

WhiteEagle писал(а):И зачем их вообще пилить?

Комиссия решила, что эти две арматурки будут сильно влиять на вентилляцию, типа ненужное сопротивление...

WhiteEagle писал(а):Я бы не стал ее делать ни с какими людьми. Методом залезания не стал бы...

Можно сбросить вниз. Кажется я догадался....

Э, нефига вы не романтикии

Я как то раз в такую шахту спускался с12-го этажа до первого. Правда не вниз головой. В уродливом доме на тульской напротив "ереван плаза".
А на "обратном пути" примерно посередине, полиспаст которым меня доставали перекрутился..
Плюс, это была САМАЯ ГРЯЗНАЯ работа в моей жизни..
Хоть есть что вспомнить, короче..

Я тоже лазил в шахту. Более просторную. Грязно, душно и тесно. Тоже есть что вспомнить.
Но на будущее - нунах. Я романтик, но по-другому.

Дамин! Подумай ещё вот о чем: недавно я резал болгаркой металл в подвале, где была недостаточная вентилляция, через пару минут там стало очень трудно дышать. Объём подвала был около 70 куб.м. А тут ты в очень узкой и тесной шахте, которую почти закупориваешь своим телом будешь резать металл. Как тебе перспектива? кстати, если из-за какой-нибудь досадной ерунды (дрогнуля рука, искра пробила одежду и т.п.) ты сломаешь круг? Сможешь сменить его в тесном месте, вися вниз головой? может вынести стенку шахты на уровне этих арматур или рядом с этим уровнем выйдет дешевле?

Миша, всё дело в том, что в квартире сделан дорогущий ремонт и ломать стенку хозяин категорически не хочет. А работать в положении головой вниз лучше не рисковать. Теперь для меня это совершенно очевидно.

Тут что-то не хватает изобретателей с идеей гидравлических ножниц на шнурках от вагнера/керхера с наведением через телескоп.

Просто ОНИ еще не увидели эту тему...

Саныч писал(а)::clap:
Тут что-то не хватает изобретателей с идеей гидравлических ножниц на шнурках от вагнера/керхера с наведением через телескоп.

А у тебя уже не осталось?

UZBEK писал(а)::sm: Просто ОНИ еще не увидели эту тему...

Увидели! Если прутки не очень толстые, то, думается, гибкое струнное полотно для ножовки с ограничителем сверху и подвешенным грузом (ломом?) снизу сможет помочь избежать акробатики (ну, и переноска нужна).
P.S. Я имею в виду, что перепилить можно сверху, подвесив это на верёвке и не опускаясь в шахту.

Твинкаттер на длинной палке может туда опустить

Я много работаю с гаффами ( если кто не в теме это такая конструкция с шипом напротив щиколотки) при достаточной практике этим шипом можно поправить верёвку, открыть сумку и даже задавить таракана :) Вполне естественно что мне пришла в голову идея привязать скотчем к ноге твинкатер ( или очень лёгкую болгарку) сделать выключатель на шнуре. Левую ногу с "пантином" чуть выше на верёвке а правой ногой пилить. Ведь не обязательно пилить заподлицо. Можно сделать двухстороннюю защиту для диска только с маленьким открытым сектором в виде ласточкиного хвоста. И стенку не попилишь и соскакивать не будет, единственно останется торчать пол сантиметра штыря.

А обвязка "наоборот" это "Специздение Лидер" Венто. Специально для спуска вниз головой.

хозяину надо объяснить, что две арматуры не влияют на вытяжку....
это же очевидно...зачем огород городить...

но самое простое решение...жестко закрепленная болгарка на каркасе утяжеленном , который опускается на веревках...включаешь и пилишь...

А теперь-"горбатый"!!! Я сказал: "горбатый"!!!

А может проблему можно решить заменой исполнителя? Дамин у нас не из маленьких. А вот если послать туда кого-нибудь очень маленького, например Ленку (Эй), возможно она сможет сделать работу, не вывешиваясь вниз головой?!

А как вам "изобретеньице" - налепить в местах "среза" ванночки типа восковых, и кислотой.....Нет идей пока, как безопасно залить кислоту...
И лезть всеравно придется....

Juli писал(а):А может проблему можно решить заменой исполнителя? Дамин у нас не из маленьких. А вот если послать туда кого-нибудь очень маленького, например Ленку (Эй), возможно она сможет сделать работу, не вывешиваясь вниз головой?!

Судя по размерам шахты- там даже цирк лиллипутов не поможет......

предложите владельцу установить в шахте маломощный вентилятор, дабы компенсировать снижение эффективности вытяжки из-за остатков арматуры. А чтобы не шумело - установите в верхней части

Морадан писал(а):

Juli писал(а):А может проблему можно решить заменой исполнителя? Дамин у нас не из маленьких. А вот если послать туда кого-нибудь очень маленького, например Ленку (Эй), возможно она сможет сделать работу, не вывешиваясь вниз головой?!

Судя по размерам шахты- там даже цирк лиллипутов не поможет......

Зато дрессированные хомячки с надфилями, вполне справятся, термиты, опять же...

Ну, блин горелый!!! Умеет наш народ фантазировать! Голь на выдумку хитра. И чего только не предложили. Честное слово, у меня самого оказывается такое скудное воображение. А народ у нас талантливый. Америкосы даже рядом не стоят. Орел предложил оригинальное решение в личке. Вот интересно мне додумается до его способа кто-нибудь? А способ хороший....

Скинуть нах? Ничего оригинального, зато проще некуда.. иначе пилить как пилили до эпохи исторического материализма..

Дамин, поза в которой ты собираешься работать, априори считается антифизиологичной. Длительное пребывание в ней грозит тяжкими последствиями для твоего, не молодого уже заметим, организма.
Существующие в практике йоги асаны, а именно Hasta Vrisasfna - стойка на руках, Sirasana - стойка на голове без помощи рук, Ekahasta Vrikasana - стойка на одной руке, и мм подобные, конечно смогли бы тебя подготовить (адаптировать) к производству работ в такой позе, однако практиковать их, тебе надо было начать ещё в детстве. Решение этой проблемы задача наверное всё таки инженерная. Игры в "промышленную спелеологию" в таком варианте, это мне кажется игры на грани фола.

Нужно подумать Шахта прямая до нужного места?

UZBEK писал(а): Орел предложил оригинальное решение в личке. Вот интересно мне додумается до его способа кто-нибудь? А способ хороший....

Гидравлический болторез с дистанционным управлением? Или полиспаст из троса 1500:1 -вырвать нафиг?
Вроде рассмотрели способы уничтожения зловредной арматуры: механический, химический, при помощи ядренбатона......
Механический- перепиливание в любом виде, перерубание/перекусывание,выбивание/выдергивание.... дальше моя фантазия тормозит.....
Сдаюсь

fomich писал(а):Шахта прямая до нужного места?

Да.

Пусть Орел сам скажет. Он придумал и ему слово...

Попробую.А ниже арматуры тоже без колен(напрямую)?

Никаких колен. Даже повернуться нельзя. Руки вверх и по стойке смирно в ...шахте.

Вобщем первое что пришло в голову---это.К примеру шахта 50 метров---берем верье скажем 52 метра---в середине вяжем узел---затем спускаем сверху верье чтобы конец достиг следующего выхода,а середину аккуратненько накинуть на стержни и по очереди сверху и снизу тянуть на себя(вобщем туда-сюда-обратно...стержни ломаются).Вобщем надеюсь понятно?

сабельня пила на палке

fomich писал(а):Вобщем первое что пришло в голову---это.К примеру шахта 50 метров---берем верье скажем 52 метра---в середине вяжем узел---затем спускаем сверху верье чтобы конец достиг следующего выхода,а середину аккуратненько накинуть на стержни и по очереди сверху и снизу тянуть на себя(вобщем туда-сюда-обратно...стержни ломаются).Вобщем надеюсь понятно?

Не пойдет.... Оба края стержней вмурованы в монолит. Короче, не консольные стержни.

Тонкий тросик, телескопическая удочка, бензопила. Тросик спустить вниз, телескопической удочкой словить его за арматуриной вытянуть, закольцевать. Снять с пилы гарнитуру, поставить барабан из разряда "а уже не жалко" и пилой гонять тросиковое кольцо, притормаживая на месте закрепления. Обязательно перепилит :)