ПромАльпФорум

Уважаемые коллеги. Нужна ваша помощь.
Необходимо заделать отверстия и сколы в ж/б потолочных плитах. Есть кое-какие варианты, но не хочется изобретать велосипед. Наверняка всё уде давно придумано с минимальной потерей сил и времени.
Если кто-то умеет или знает, подскажите саму технологию заделки и способ добраться до места проведения работ.
Отверстий (технологических, пробитых для коммуникаций) по всему цеху штук 50. так же есть оголённая арматура, которую надо удалить или заштукатурить. Ещё есть трещины – необходимо расшить и зачеканить.
Так что перемещаться надо по всему цеху. Сам на фермах работал, опыт есть. Но хочется услышать что-то, может быть, новое и оригинальное. Да, кстати, кровлю сверху, над отверстиями, можно разбирать.

Ну, так и делай большие дыры сверху (да и мелкие, где доступ снизу плохой). Опалубку, сварить арматуру с остатками старой, залить.
А трещины, видимо снизу изъйогиваться надо.

Есть вот такое предложение: вскрываем кровлю над отверстием, пробуриваем два отверстия по краям, опускаем в них два куска арматуры на тросах или шнурке, опускаем до пола, привариваем металлический лист (опалубку), подтягиваем к потолку, фиксируем, заливаем раствором.
Но проблема в том, как высчитать на кровле местонахождение отверстия? Измерять изнутри метры – лево, право, вперед, назад; потом данные переносить на кровлю. Нереально, большая погрешность. Тем более отверстия, скорее всего защищены металлическими листами, т.к. я неоднократно ходил по этой кровле – она нигде не прогибается.
Вариант – сверлиться изнутри в центр отверстия, чтобы на кровле было видно где разбирать. Но опять же проблема, как изнутри добраться до точки работы? А их дохрена, этих точек.

rezo писал(а):А трещины, видимо снизу изъйогиваться надо.

Помнишь Резо, как мы с тобой потолок красили в огромном цеху? Если бы у нас не было возможности построить козлы на кран-балке и перемещаться по всему цеху, мы повесились бы от этой работы. Вот я и хочу придумать способ максимально облегчить работу. Иначе это будет не ремонт, а сплошной альпинизм. Безжалостный и беспощадный.

alpinoid писал(а):Но проблема в том, как высчитать на кровле местонахождение отверстия?

Берёшь в руки мелкашку... и снизу !

Пробиваешь снизу базовые дырки, до которых легче добраться, а от них уже пляшешь.

VVVlad писал(а):Берёшь в руки мелкашку... и снизу !

Идея хорошая, но не пройдёт.

alpinoid писал(а):Но проблема в том ... отверстия, скорее всего защищены металлическими листами, т.к. я неоднократно ходил по этой кровле – она нигде не прогибается.

Как вариант - берёшь доску-50 длиной побольше, чем расстояние между фермами (сбиваешь-связываешь две, если между фермами 6 метров). Два человека - по одному на соседних фермах, между ними эта самая доска. Они фиксируют её на укосинах и, используя самостраховку/страховку партнёром/, подбираются снизу к отверстию. Альпинизм, но не

alpinoid писал(а): Безжалостный и беспощадный.

, а промышленный.
PS Надеюсь не надо подсказывать, как надёжно зафиксировать доску

Удобный способ "передвижения" для подобных работ как-то "выкладывал" на форуме Wolgalp: используется типовая ал.лестница (две секции крепятся мд собой и человек ходит по ним под потолком со страховкой...).
Подобные "отверстия" в потолочных плитах лучше запенить, а потом аккуратно срезать и покрасить. Для более цивильного вида можно пену обработать герметиком. Мы делали так.

Способ доступа...
или лестницы по варианту Wolgalp
или троса и подмости..

заделка отверстий - простая штукатурка потолка по сетке...
да в несколько приемов ..но это лучший способ..

швы заделывать между плитами , неблагодарное дело...если в цеху есть вибрация...через полгода-год выпадать начнут...
так что с гарантией осторожнее...

идея с подвесной опалубкой хороша, только ничего варить не надо , вырубаешь к кровельном покрытии дыру , спускаешь вниз 2 верёвки , на них крепишь лист фанеры подходящих размеров . притягиваешь его к плите и закрепляшь за что-нибудь . кладёшь несколько нетолстых арматурин и заливаешь пролом хоть и пескобеторном из магазина , можно в него плеснуть ПВА. потом снизу подносишь газовую горелку и пережигаешь капроновую верёвку. фанера падает вниз сама.
А с мелкашкой надо попробовать. может и выйдет.Я как-то в цехе расстреливал из 12-го калибра лист шифера на потолке.

На мостах это делают еще проще: кусок финской (ламинированной) фанеры - проволока вязальная через 1 дырочку по центру фанеры - гвоздик снизу в проволочную петельку и все подтягивается вверх, крепясь к какой-нибудь кинутой поперек арматурине. Далее заливка. Потом гвоздик вынимается , фанера сбивается.
А по работе снизу - наколотили бы трапы из сухой доски (причем с нижними поперечинами, чтоб в в размер легли на нижние балки соседних ферм). Очень облегчают жизнь. Одним человеком легко переставляется.Или как писал Волгальп viewtopic.php?f=14&t=24366. Единственный минус у Димки - нет жесткой фиксации лесенки. Веревки, пусть и с растяжкой.
По технологии - монтажная пена - действительно выход для мелких отверстий. Писал Эгер.

Да

Торкретом быстро удобно и надежно Валера

А зачем крышу-то разбирать? Отверстия небольшие, масса бетона тоже небольшая. Неужели тяжело опалубку на пару дюбелей на 6 прилепить? Единственная проблема тут - доступ снизу. Если лестница достаёт - вообще без проблем.

vladimir123 писал(а):А зачем крышу-то разбирать? Отверстия небольшие, масса бетона тоже небольшая. Неужели тяжело опалубку на пару дюбелей на 6 прилепить? Единственная проблема тут - доступ снизу. Если лестница достаёт - вообще без проблем.

И снизу в щелку пропихивать раствор? А как контролировать заполнение?

Да зачем его пропихивать? Эти плиты толщиной порядка 2-х см. Чего контролировать? Сетку впихнул, либо проволокой связал арматуру, набросал раствор, прижал снизу фанерой, прицепил её на два дюбеля. Через день прошёл - снял.

Если будет держаться, то фанера не нужна, а если не будет, то не поможет

rezo писал(а):Если будет держаться, то фанера не нужна, а если не будет, то не поможет

Держаться на потолке двухсантиметровый слой не будет. А что бы не набрасывать 3-4 раза - для этого фанера и нужна. Потом даже шпатлевать не надо будет.

Не думаю, что плиты толщиной 2 см.
Вопрос в другом. Про лестницы и доски всё понятно, нового не сказано. Проблема, что высота ферм 3, а может больше метров. Значит с настила человеческого роста не хватит. Табуретку, что ли подставлять. Ненадёжная конструкция.
Посчитал по техническому заключению, что там порядка 96 мест требующих ремонта. Полазить достаточно.
Но мы, скорее всего, нашли решение. Обнаружили кран-балку. Правда она не полноценная конструкция, а всего двутавр. Но что-нибудь построим.

Есть предложение применить ваш опыт подобной работы на деле. Для этого надо озвучить сумму и срок. Возможно разделить объем.
Цех: 24 х 114 метров, 96 мест требующих ремонта.
Ждем предложений.

Сергей, а в каких краях твой объект и когда планируется приступать?

Как залезть не знаю,а вот ремонт делать безусадочными смесями Эмако 88С,арматуру обрабатываем Эмако Нанокрит АР.Кстати, Паганель делал то же самое на Лихославльском радиаторном заводе.Паганель,ау!
о материалах здесь:
http://magma-es.ru/emako/

У меня на Родине, в Протвино.
Нужны ваши цены по работе.

Не думаю, что плиты толщиной 2 см.

Как раз примерно такие. Знаю такие плиты. Три метра высота -так со стремянки проще простого. Там вообще делать нечего.

vladimir123 писал(а):

Не думаю, что плиты толщиной 2 см.

Как раз примерно такие. Знаю такие плиты. Три метра высота -так со стремянки проще простого. Там вообще делать нечего.

Готов поработать? И водочки попьём.

Сергей, рад бы в рай, но грехи не пускают. Только сегодня позвонила заказчица - стекломой. Не вырваться!

alpinoid писал(а):Не думаю, что плиты толщиной 2 см.
Вопрос в другом. Про лестницы и доски всё понятно, нового не сказано. Проблема, что высота ферм 3, а может больше метров. Значит с настила человеческого роста не хватит. Табуретку, что ли подставлять. Ненадёжная конструкция.

В том то и ВОПРОС, решив его, как и чем заделывать - не вопрос, так вопросик.

... Посчитал по техническому заключению, что там порядка 96 мест требующих ремонта. Полазить достаточно.

Эт точно.

Альпинизм, но не

alpinoid писал(а): Безжалостный и беспощадный.

, а промышленный.

Не знаю альпинизм это или нет, но признаки циркового искусства налицо.

technolog писал(а):

Альпинизм, но не

alpinoid писал(а): Безжалостный и беспощадный.

, а промышленный.

Не знаю альпинизм это или нет, но признаки циркового искусства налицо.

Если сверху навязать верёвку на тех же укосинах, то проблема превращается из "цирковой" в просто нудную и физически тяжёлую (таскать доску) работу.

Есть вот такое предложение: вскрываем кровлю над отверстием,

А разве кровельный ковёр лежит прямо на плите.
Мне представляется немного другой сценарий.
а. снимается кровельный ковёр.
б. демонтируется фрагмент цементной стяжки.
в. убирается утеплитель.
И вот оно счастье - доступ к месту работ как на ладони.
После ремонта плиты, восстановление кровли в обратном порядке. и так 96 раз или если даже будет половина от 96, всё равно это

alpinoid писал(а):Нужны ваши цены по работе.

Сначала надо бы определиться со всей технологией в целом, а потом стоимость считать.

1. Чем заделываем дыры? Раствор или пена - гермет?
2. Способ доступа: изнутри или разбираем кровлю? technolog верно о кровле написал...

Как вы любите всё усложнять. Кровлю разбирать. В Бибирево через Парагвай.

Хорошо. Даю ещё одну подсказку. Купите пистолет для герметика. Самый большой. Наполняете тубу раствором густым и ...Дальше ,надеюсь объяснять не надо?

vladimir123 писал(а):Как вы любите всё усложнять. Кровлю разбирать. В Бибирево через Парагвай.

Суд:
Судья: Зачем Вы убили бабушку - у неё ведь всего 20копеек было.
Подсудимый: Одна бабушка 20 коп., а пять - уже рупь.

Эти три отверстия, при наличии нормального рабочего места - 30-40мин. Один чел. но с навыками штукатура (обычным раствором)

А здесь без разбора кровли намаешься. (большое пятно)
Примыкание трубы и маленькое пятно не в счёт.
Вопрос не в том как заделывать, Как под потолком обеспечить УДОБНУЮ рабочую зону и быстро перемещаться от точки к точке.

Володя, спасибо, но чем заделывать дыры решать не нам с тобой. Потому этот вопрос открыт.

technolog писал(а):Как под потолком обеспечить УДОБНУЮ рабочую зону и быстро перемещаться от точки к точке.

Удобная рабочая зона это одно, а быстро перемещаться это другое. Либо то, либо это.

Лев писал(а):

technolog писал(а):Как под потолком обеспечить УДОБНУЮ рабочую зону и быстро перемещаться от точки к точке.

Удобная рабочая зона это одно, а быстро перемещаться это другое. Либо то, либо это.

Мне больше нравится без либо - все вместе. Иначе "шоу под куполом" может растянутся, заказчикам это не всегда нравится.

technolog писал(а):Мне больше нравится без либо - все вместе.

И знаешь как?

Лев писал(а):И знаешь как?

А як же.

technolog писал(а): Есть наработки по решению таких задач, отвечу в личку.