Страница 1 из 3
Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:34
Igor-K
Встала задачка помыть квартиру.
На месте выходя - стеклянный парапет.
Прошу помочь советом.
Расстояние между стеклами 8 мм.
Стекла вынуть нельзя. Бить тоже нельзя
Свои мысли есть. Но может быть есть более удачные решения? И более дешевые.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:36
Юра Борода
Сварить рогатку-пирамидку-подпорку.
Первое что в голову пришло.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:40
Igor-K
Думал варить типа козлового крана. Но может есть более дешевые варианты?
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:49
Юра Борода
А вот если ничего не делать, как веревка пойдет?
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:54
Igor-K
Да мало ли чего можно придумать. Сделать из металлической трубы / уголка / квадрат трубы / швеллера ... Можно сделать цельную конструкцию, можно разборную. Можно шириной 300 мм, можно 1500 мм. Можно ноги постоянной длинны, можно телескопические. И т.д. и т.п.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 00:57
Юра Борода
Это ты кому?
Сделать можно много чего, вопрос ясен: как сделать это дешевле.
Мне не совсем понятно как веревка будет грузить стекло.. чтоб просто лишних мыслей не думать
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 01:06
Igor-K
Так основной вопрос здесь в том - как не грузить стекло. А как его "обойти"!
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 01:21
tomash
На фото не очевидны точки крепления веревок. Из-за этого не понять каких нагрузок на стекло следует опасаться. И еще, как видно по фото, парапет не декоративный, а выполняет функцию ограждения. В этом случае он должен иметь достаточную прочность и проблема кажется слегка надуманной.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 01:32
McS
используй трос
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 07:53
rezo
Igor-K писал(а):На месте выходя - стеклянный парапет.
Архитектора туда повесить
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 08:01
WhiteEagle
Город Яхт?
Скоро и мы там будем.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 09:59
Igor-K
tomash писал(а):На фото не очевидны точки крепления веревок.
- точки крепления: на некотором расстоянии, вдоль парапета натягиваться цепь или "самостраховка-накопитель"
Таким образом мы можем в любом месте встегнуть веревку.
tomash писал(а):Из-за этого не понять каких нагрузок на стекло следует опасаться. И еще, как видно по фото, парапет не декоративный, а выполняет функцию ограждения. В этом случае он должен иметь достаточную прочность и проблема кажется слегка надуманной.
стекло - оно не надежное!
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 10:00
Igor-K
rezo писал(а):Igor-K писал(а):На месте выходя - стеклянный парапет.
Архитектора туда повесить
+1
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 13:14
Рама
Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Хотя я где то видел что такие парапеты разбирают,сейчас поищу.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 13:35
jetcool
А точно нет технических возможностей снять стекло??? По идее, снимается он совсем несложно....
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 13:42
Рама
Поговорил с человеком,так он говорит что сниматься должно,просто все зависит от нижнего уплотнителя,есть что-то типа штапиков,а есть с передней съемной планкой,есть,,заливные,,стекла.
Расчисть снег и посмотри,все станет ясно.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 14:56
rezo
Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 15:55
Trocki
Я всегда за то, чтобы вешать архитекторов
. И заодно тех кто их учил
.
По теме: Как уже сказано придется делать пирамиду какой- либо формы. Вариант с трубой, разрезанной вдоль которую можно класть на стекло, отпадает. Металлическая может повредить стекло, пластиковая - продавится с возможными теми же последствиями. Так, что дешевого варианта нет. Единственно, что можно - продать эту конструкцию заказчику. Обьяснив, что она необходима для постоянных работ.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 17:23
Laest
Вариант чуть проще: на балкон (пол) перед парапетом поставить деревянные подмостки (козлы) высотой чуть выше парапета. На козлы прикрутить классическую приспособу для промальпа - "вертолет" с расчетом, что его вынос будет чуть дальше парапета. Через эту конструкцию вывешиваться. Чтобы конструкция не опрокинулась под нагрузкой, задний край "вертолета" зафиксировать.
P.S. Можно еще покопать снег и посмотреть - может, есть где пропустить веревку ПОД парапет: ведь на этом балконе скапливается снег, значит где-то должны быть сливные желоба для воды.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 19:41
Алик
А на какой глубине от края ограждения объект ? Мы аналогичные делали не раз , но напиши подробнее , чтобы не распинаться (возможно ничего не надо строить и разбирать, но все равно геморрой)
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:03
Igor-K
Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную....
В одном месте Д=8 не лезет, а так нормальный вариант. Наверное туда можно пропустить только Д=6.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:07
Igor-K
rezo писал(а):Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.
прихожу к этой мысли. Т.к. мыть 2 этаж. То, чтобы не ломать голову с вывесом, подниматься думаю снизу. Всего 4 этажа вверх.
Петлю планирую сделать из Д=8 Tex+. Петлю ставить не 1, а 2.
На перегиб - уголок из досок + протектор.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:08
Igor-K
Trocki писал(а):Я всегда за то, чтобы вешать архитекторов
. И заодно тех кто их учил
.
По теме: Как уже сказано придется делать пирамиду какой- либо формы. Вариант с трубой, разрезанной вдоль которую можно класть на стекло, отпадает. Металлическая может повредить стекло, пластиковая - продавится с возможными теми же последствиями. Так, что дешевого варианта нет. Единственно, что можно - продать эту конструкцию заказчику. Обьяснив, что она необходима для постоянных работ.
- Заказчик - физическое лицо, и ему глубоко паралельно до всех остальных жильцов.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:10
Алик
Никто не видел как такое стекло трескается? Рядом с нами работали с корзины монтажники (на таких стеклах) так что-то там не так накрутили и оно лопнуло-обделались жидким все (особенно прораб).Риск не нужен ,ТБ написана кровью
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:11
Igor-K
Laest писал(а):Вариант чуть проще: на балкон (пол) перед парапетом поставить деревянные подмостки (козлы) высотой чуть выше парапета. На козлы прикрутить классическую приспособу для промальпа - "вертолет" с расчетом, что его вынос будет чуть дальше парапета. Через эту конструкцию вывешиваться. Чтобы конструкция не опрокинулась под нагрузкой, задний край "вертолета" зафиксировать.
- там небольшая проблемка с фиксацией. На протяжении 12 метров можно поставить всего 2 точки крепления (начало и конец).
Laest писал(а):P.S. Можно еще покопать снег и посмотреть - может, есть где пропустить веревку ПОД парапет: ведь на этом балконе скапливается снег, значит где-то должны быть сливные желоба для воды.
сливные желоба идут в квартирную канализацию
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:16
Igor-K
Алик писал(а):А на какой глубине от края ограждения объект ? Мы аналогичные делали не раз , но напиши подробнее , чтобы не распинаться (возможно ничего не надо строить и разбирать, но все равно геморрой)
Фотография которая ответит на вопрос:
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:18
Igor-K
Алик писал(а):Никто не видел как такое стекло трескается? Рядом с нами работали с корзины монтажники (на таких стеклах) так что-то там не так накрутили и оно лопнуло-обделались жидким все (особенно прораб).Риск не нужен ,ТБ написана кровью
А можно поподробнее?
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:19
Igor-K
Igor-K писал(а):rezo писал(а):Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.
прихожу к этой мысли. Т.к. мыть 2 этаж. То, чтобы не ломать голову с вывесом, подниматься думаю снизу. Всего 4 этажа вверх.
Петлю планирую сделать из Д=8 Tex+. Петлю ставить не 1, а 2.
На перегиб - уголок из досок + протектор.
Может быть петлю делать из стального тросика? Д= .... 5
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:20
Алик
А не думал чтобы поставить одну веревку на безопасный край и другую на противоположный , чтобы стекло оставалось между ними и на маятнике играть влево-вправо? Главное правильно расчитать высоту первого зависания иначе физкультура будет на 100% но ничего строить не надо (без материальных затрат , а физ-ра не всчет
)
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:42
Алик
Про лопнувшее стекло. Монтажники ставили его в специальные металл. пазы с герметиком , которыми их зажимали (потом эти пазы закрывались декор. металлом ) , стекло 2.2 на 2.5 где-то так , точно не помню и были у них спец. ключи которые меряют силу сжатия , то ли ключ навернулся , то ли сами завтыкали и бабах, хотя на вид то стекло Жигуль могло остановить.Оно каленое и на него нельзя никакую нагрузку давать , зазор между ними не просто так , он получается гасит силу давления на первое стекло при нештатной ситуации , (оно не рассчитано на трос и ведь на том тросу кто-то будет неслабо шевелиться ,т.е трение влево-право будет), но если треснет , во-первых весь "огонь" на тебя , во-вторых веревки не тросы - режутся не сложно.Поэтому либо маятник , либо конструкция исключающая контакт со стеклом(типа выступающей балки) , вариантов куча , где можно было мы дюбелили крышу , где нельзя ставили противовес 4кг на 1кг работающего .
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:53
Igor-K
Алик писал(а):А не думал чтобы поставить одну веревку на безопасный край и другую на противоположный , чтобы стекло оставалось между ними и на маятнике играть влево-вправо? Главное правильно расчитать высоту первого зависания иначе физкультура будет на 100% но ничего строить не надо (без материальных затрат , а физ-ра не всчет
)
- надо помозговать
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 20:55
Igor-K
с установкой ИТО на крыше проблемы. Везде гидроизоляция. Алюкобонд. И обкрутить то особо нечего
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 22:08
Laest
Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 22:11
Чураков Григорий
Я сначала тоже подумал про 2й этаж и уже хотел предложить вариант с автовышкой, но потом перечитал внимательней и переглядел фотки, понял, что это не 2й этаж.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 22:29
rezo
Между стеклами петлю из троса, на короб протектор из досок и мыть узкими полосами, чтобы не грузить маятником стекло.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 23:57
Igor-K
Laest писал(а):Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм
под "0" этажом, он же "лобби", еще 3 этажа "подвала". Так что лестница не катит, а автовышка не влезет.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 03 мар 2010, 23:58
Igor-K
Laest писал(а):Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм
- широкий маятник ...
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 04 мар 2010, 00:06
Igor-K
Как резюме:
rezo писал(а):Между стеклами петлю из троса, на короб протектор из досок и мыть узкими полосами, чтобы не грузить маятником стекло.
-
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 04 мар 2010, 00:27
Лев
Я бы использовал подвесную деревянную конструкцию с упором на стену и на пол. На неё клал бы верёвки. Конструкцию передвигал бы в нужное место. Со стороны стеклянной стены на конструкции сделал бы прокладку из полиуретанового ковра.
Re: Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???
Добавлено: 04 мар 2010, 17:53
Бахорет
работал с подобными ограждениями, только щель была не до самого низа, а сантиметров на 10-20, дальше шла стойка. ширина щели была около 5 см. так вот, со всеми возможными протекторами-подкладками веревку клали на стойку, а триплекс этот все одно лопнул...
так что я бы собрал из бруска передвижные козлы на резиновой подошве (чтоб не смещались на алюкобонде) и поставил рядом с ними человечка на рации