ПромАльпФорум

Всем привет!
Возникла у меня такая мысль. Можно ли повесить рекламу на вентфасад (из плитки), не повреждая его? Вот что у меня получилось.
Берем сот поликарбонат, на него самоклеющуюся пленку, и на кровельные саморезы в швы между плиткой. При этом можно еще светом выделить.
Как Вы думаете, можно ли такую конструкцию подвесить, не опасно ли это (для прохожих)?

Шпильки, длинные шпильки, чтоб анкерить их в стену, сквозь щели вентфасада...

У вентфасада щелей нет!
Плитки крепятся таким образом, что между плитками находится профиль-везде.
Поэтому придется его сверлить.

Насчет рекламы, не знаю, все зависит от размера.

Сай писал(а):У вентфасада щелей нет!

Есть. Горизонтальные. Средний размер - 6мм.

Сай писал(а):между плитками находится профиль-везде.

Профиль только вертикальный.

Вот в этот профиль и можно сверлить саморезы, а на них уже хоть поликарбонат вешать, хоть банер тянуть. Делал не раз.

Это где такой фасад???

Это не по технологии сделан, 100%!!!

WhiteEagle писал(а):Вот в этот профиль и можно сверлить саморезы, а на них уже хоть поликарбонат вешать, хоть банер тянуть. Делал не раз.

Дык вот и я про то же. И есть там вертикальные швы.

Это где такой фасад???

Это не по технологии сделан, 100%!!!

Да везде, по крайней мере в Нижнем Новгороде.
Вот представь, если делать без зазоров, то может случиться так, что придется резать плитку, иначе может где-то не полезть. Я так думаю

Вентфасад разный бывает, основная масса с вертикальными профилями, но бывают и горизонтальные. Размеры швов тоже разные, не в любой шов саморез зайдёт, в притык тоже плохо - при температурных колебаниях плитка может лопнуть.
Мне кажется оптимальный вариант - это рама на своих кронштейнах.

davidman писал(а):Вентфасад разный бывает, основная масса с вертикальными профилями, но бывают и горизонтальные. Размеры швов тоже разные, не в любой шов саморез зайдёт, в притык тоже плохо - при температурных колебаниях плитка может лопнуть.
Мне кажется оптимальный вариант - это рама на своих кронштейнах.

А если повесить на месяц и неиспортить фасад?

Сай писал(а):Это где такой фасад???

Это не по технологии сделан, 100%!!!

Да везде. Если ты имеешь в виду керамогранитный вентфасад.
Горизонтальных направляющих я никогда не встречал. Только вертикальные.



А в чем нарушение? Зачем там нужны горизонтали?

Кирюха писал(а):

davidman писал(а):Вентфасад разный бывает, основная масса с вертикальными профилями, но бывают и горизонтальные. Размеры швов тоже разные, не в любой шов саморез зайдёт, в притык тоже плохо - при температурных колебаниях плитка может лопнуть.
Мне кажется оптимальный вариант - это рама на своих кронштейнах.

А если повесить на месяц и неиспортить фасад?

Многое зависит от профиля в который будет закручиваться саморез, попробуй крутить в перекрестие горизонтального и вертикального шва. Если саморез заходит свободно и не нагрузит потом плитку, то за месяц ничего не должно произойти.
Но в любом случае, это на ваш страх и риск .

Ребята!
Ну что вы такие ....вот мой личный фасад, куда крепилась плитка 600 х 600 из керамогранита.
На самом деле конструкций масса.
Я имел в виду свой ( построенный по технологии).

Дык я даже вижу, что там профиль блестит.

Зазор между плитками 5-6 мм на температурное расширение.
Будут вопросы или объемы обращайтесь.

Водостоки повесили кстати на шпильки длинные самодельные, они как раз вошли в зазор...
как я выше писал....

Сай писал(а):Ну что вы такие ...
...вот мой личный фасад

Да мы не такие. Мы даже не против "горизонтов".
Просто я, например, встречал только лажовые вентфасады. Ну ей богу горизонтальных никогда не видел.
Так зачем они там нужны? Чем вертикальных то мало?
Только не отвечай "по технологии положено". Хотелось бы смысл конструктивный понять...

Хорош отклоняться от линии партии.
Разговор про "Можно и нельзя" был.
А вы уже вентфасад строите.

Кирюха писал(а): Можно ли повесить рекламу на вентфасад (из плитки), не повреждая его?

Можно.
Но сделать можно по разному, будет висеть как "тряпка" или "по человечески".
Вот примеры висящей рекламы на вентфасаде.
Часть из рекламных поверхностей смонтирована нами.

Кирюха писал(а):Вот что у меня получилось.
Берем сот поликарбонат, на него самоклеющуюся пленку, и на кровельные саморезы в швы между плиткой.
При этом можно еще светом выделить.
Как Вы думаете, можно ли такую конструкцию подвесить, не опасно ли это (для прохожих)?

Нельзя.
Вернее можно, но нельзя.
Лучше использовать металлические конструкции.
Если применять поликарбонат, то нужен специальный крепеж.
У поликарбоната ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ тепературное расширение.
Пример рамных рекламных конструкций на вентфасаде.
Кое что и тут мы городили

вот пришли спецы и все объяснили...

про вентфасады потом как-нибудь поговорим...

Можно.
Но сделать можно по разному, будет висеть как "тряпка" или "по человечески".
Вот примеры висящей рекламы на вентфасаде.
Часть из рекламных поверхностей смонтирована нами.

Не понятно по картинке, как монтируется.

Если применять поликарбонат, то нужен специальный крепеж.

Дык с крепежом то таким можно? Или как?
И что за крепеж?

А зачем в этой системе поликарбонат? Лишний он там. Клеить прямо на плитку. Швы между плиткой прорезать после поклейки. Плёнку потом можно будет снять. Когда не нужна станет. Фасад не испортится.

А если летом? Солнышком не "пригреет" ли ее?

Сергей Оттович писал(а):А зачем в этой системе поликарбонат? Лишний он там. Клеить прямо на плитку. Швы между плиткой прорезать после поклейки. Плёнку потом можно будет снять. Когда не нужна станет. Фасад не испортится.

ну-ну
Давайте, поклейте на плитку плёнку.
Да ещё с веревок.
Нерентабельно очень получится, большой % брака будет.
Если невысоко, то вариант предложенный СО жизнеспособен, но в жизни я такого ещё пока не встречал.
Витрины стеклянные заклеивали, но от этого уже отказались.
Выгоднее сделать металлическую рамку и натянуть баннер.
Витрина она должна меняться.

Кирюха писал(а):А если летом? Солнышком не "пригреет" ли ее?

Летом как раз не страшно, ты поклей плёнку осенью-зимой-весной

ИгАрь писал(а):Летом как раз не страшно, ты поклей плёнку осенью-зимой-весной

Игорь, я так понял, речь о том, что летом под солнышком плёнка может "прикипеть" к фасаду, очищать устанешь. И ведь таки может!

А у меня тут корячится неон на вентфасад вешать. Как все таки крепить-то? Конструкция состоит из частей весом по 50-70 кг. Способ крепежа разрабатывает заказчик, но хотелось бы знать, как это делается по уму...
ИгАрь, ку-ку?
2 Тульский: Длинные шпильки в шов - а крепить-то их как в стене? Там иногда до стены добраться - 30 см. И рычаг получается не детский...

ИгАрь писал(а):Давайте, поклейте на плитку плёнку. Да ещё с веревок.
Нерентабельно очень получится, большой % брака будет.

При должном навыке - легко.

ИгАрь писал(а):

Кирюха писал(а):А если летом? Солнышком не "пригреет" ли ее?

Летом как раз не страшно, ты поклей плёнку осенью-зимой-весной

Клеили в минус 5 горизонталь 12 метров высотой в 1,2 метра. С верёвок. От крыши около 5 метров. На баннер. Фен решает проблему.

П.М. писал(а):Игорь, я так понял, речь о том, что летом под солнышком плёнка может "прикипеть" к фасаду, очищать устанешь. И ведь таки может!

На крашенном - таки да. А с керамогранита и через 3 года снимали без проблем.

Pavel T писал(а):...на вентфасад...из частей весом по 50-70 кг.
...рычаг получается не детский...

Только кронштейны к несущей стене. В плитках делать вырезы под выходящую лапу кронштейна.

Да, либо консоли крепим к стене, вырезая отверстия в плитках. А в случае, когда фасад категорически дырявить нельзя на парапете организовываем конструкцию, от которой вниз вдоль стены идут несущие, на которые навешиваем рекламную конструкцию.

Митхунг Чакроборди писал(а): на парапете организовываем конструкцию, от которой вниз вдоль стены идут несущие, на которые навешиваем рекламную конструкцию.

Это только под самой крышей.

Сергей Оттович писал(а):

ИгАрь писал(а):Давайте, поклейте на плитку плёнку. Да ещё с веревок.
Нерентабельно очень получится, большой % брака будет.

При должном навыке - легко..

Угу, только вот навык где-то надо приобретать.
Я таких монстров, чтобы могли всё - не встречал.
Даже сам уже часть навыков утратил, плёнка это дело тонкое и ооооочень аккуратное.
Нужны постоянные тренировки.
Как мы на кривую стену перед МАКСом клеили логотип Транзаса, и не очень большой даже, около 6 метров в длину, жууууть

Сергей Оттович писал(а):

ИгАрь писал(а):

Кирюха писал(а):А если летом? Солнышком не "пригреет" ли ее?

Летом как раз не страшно, ты поклей плёнку осенью-зимой-весной

Клеили в минус 5 горизонталь 12 метров высотой в 1,2 метра. С верёвок. От крыши около 5 метров. На баннер. Фен решает проблему.

Решает-решает и рукам тепло
Сергей Оттович, а сколько по времени занял сей процесс 12х1,2 с феном.
И поди ещё с картинками.

Pavel T писал(а):Конструкция состоит из частей весом по 50-70 кг. Способ крепежа разрабатывает заказчик, но хотелось бы знать, как это делается по уму...

Подходов несколько и их выше уже описали.
Кронштейны на несущую стену и прорези в плитках.
Можно некоторые плитки удалить, всё равно под вывеской не видно будет.
Можно и шпильки длинные использовать, только надо распределить нагрузку по плиткам, 50 - 70 кг это вес, а давление оказываемое на плитку будет небольшим даже с учетом опрокидывающего момента.
Шпильки можно крепить в стене при помощи цанг.
Нарисуй эпюру моментов и всё поймёшь.
Ну, как тебе проще объяснить .......
......... "пятку" сделай чтобы нагрузка передавалась на бОльшую поверхность.
Зависит также от формы вывески.
Нету тут стандартных подходов, всегда что-нибудь приходится выдумывать.
Не вешай свой неон на направляющие конструкции где плитки крепятся, только в стену.
Чтобы узнать, а что в глубине, можно снимать плитки, а потом возвращать на место.
Правда иногда это бывает невозможно, но из невозможных ситуаций, тоже есть выход.

Клеили пленку на алюкобонд (буквы высотой по 5 метров) - обязательно швы резать нужно, а то порвет после первого перепада температур. Если руку набить, то ничего сложного. Минус - поверхность потом в клею может быть, как после скотча.
Можно снять плитку, поставить кронштейн изогнутый, чтоб снятый кусок под полотном оказался, а дальше можно тросик протянуть.

после монтажа вентфасада должны остаться заначки керамогранита на случай ремонта и т.п. так что лучше: мощные кронштейны к несущей стене-дыры в керамограните-мет. рамка-ну и банер наконец.
токма сперва выяснить надо где стена несущая а где нет, прежде чемс начинать огород городить

2ИгАрь: Спасибо!

ИгАрь писал(а):Не вешай свой неон на направляющие конструкции где плитки крепятся, только в стену.

Думаю, надо аватару менять. Я, видимо, там на оленя похож?

ИгАрь писал(а):Сергей Оттович, а сколько по времени занял сей процесс 12х1,2 с феном.
И поди ещё с картинками.

Сечас точно не вспомню. Минут 45 - час. Где-то в этих пределах. Втроём. Первый вывесился раньше с тряпками и денатуратом. Шёл впереди нас очищая и обезжиривая поверхность. Полоса плёнки цельная. На ней, конечно, была надпись - адрес с телефоном, которые поменялись у клиента с тех пор, как тряпку повесили.

Я, конечно, дико извиняюсь, но мне как то с трудом верится, что за 45-60 минут времени можна "прогнать" 12 метров горизонтального "полноцвета".
На одни только перевесы сколько времени уйдёт (при 5_ти метровой "глубине" завеса большой маятник сделать трудновато).

Т-34 писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но мне как то с трудом верится, что за 45-60 минут времени можна "прогнать" 12 метров горизонтального "полноцвета".

А в чём проблема? Это один кусок плёнки. Раскатываешь и раскатываешь потихоньку.

Т-34 писал(а):На одни только перевесы сколько времени уйдёт (при 5_ти метровой "глубине" завеса большой маятник сделать трудновато).

Естественно, с перестёжкой - верёвки заранее навесили петлями. Опять не вижу - в чём проблема-то? Ни кто не собирается каждый раз вылезать и перевешивать верьё.

Сергей Оттович, если конечно Вас не затруднит, а можно фото или хотя бы схемку какую (расположение монтажников относительно друг друга, последовательность операций....) ?
Только не подумайте, что "вот прицепился то".
Мне это действительно интересно.
Как говорится, обмен опытом - дело хорошее.

Фото нет - никто не фоткал этот процесс. Рисовальщик из меня - никакой. На словах могу описать.
Верёвки кинули минут за 15 - повезло с крышей. Плоская, на ней крышная установка - вяжись где хочешь.
Навесили петли вдоль всей 12 метровой тряпки (петли сдвоенные, чтобы два человека могли висеть рядом).
Первый вывесился, пока мы заканчивали навеску - пошёл готовить поверхность (очистка от грязи, обезжиривание).
А следом мы с напарником накатывали плёнку.
Кстати, там был не полноцвет, а аппликация. Полноцвет я взялся бы накатать только ламинированный. Периодически, разгоняя морщины и выгоняя пузыри воздуха из-под плёнки, приходится довольно активно воздействовать на поверхность ракелью - полноцвет можно и стереть

как-то снимали небольшой баннер с вентфасада - крепился на двусторонний скотч. Замучились потом отскребать остатки скотча от плитки и все равно не отскребли. Может есть какое-нибудь вещество, которое растворяет его?

Первое в списке. Средство для удаления пятен с ковровых покрытий

Даже самые неподдающиеся пятна не устоят перед этим чистящим средством. Продукт предназначен для повседневной чистки ковровых покрытий от пятен, брызг и проливов. Пр-во 3М удаляет остатки скотча с остекленной поверхности http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/ru_RU/EU-ManufacturingIndustry/Home/ProdInfo/FacilitiesCleaningCare/

Вентфасадов становится все больше и больше. Часто приходят заказы на монтаж рекламы на них. Я всегда обсчитываю вариант прорезать вентфасад и крепить к стене. Заказчики часто говорят - "Очень дорого, давай на саморезы к фасаду и дело с концом!" Я стою на своем, но кризис сказывается и я пролетаю как фанера над Парижем - вижу, что у нас полгорода уже увешали конструкциями прямо на вентфасад, ибо так дешевле получается. Вопросы не из разряда "Сделка с совестью", а чисто нормативные:

1. Можно ли использовать декоративную облицовку фасада для крепления к ней чего-либо (например, каркаса баннера)? Чем аргументируете ответ (это более важный момент)?
2. Какие инстанции по сути своей должны контролировать соблюдение норм при монтаже подобных конструкций (кому пожаловаться)?
3. У нас никогда конечный результат монтажа никто кроме заказчика не контролирует. Вообще это не есть гуд. В каких-то городах кто-то принимает результат монтажа (контроль за соблюдением минимальных требований к конструкции) кроме заказчика, который в 99 случаях из 100 вообще не в теме?

За последние полгода у нас в городе резко упало качество монтажных работ. И причина - демпинг. Экономия идет на всем - на работниках, материале, расходниках... Крайний раз видел баннер порядка 300 квадратов, растянутый на саморезах на 70 в бетоне. Не исключено, что забитых молотком....

Pavel T писал(а):Вентфасадов становится все больше и больше. Часто приходят заказы на монтаж рекламы на них. Я всегда обсчитываю вариант прорезать вентфасад и крепить к стене. Заказчики часто говорят - "Очень дорого, давай на саморезы к фасаду и дело с концом!" Я стою на своем, но кризис сказывается и я пролетаю как фанера над Парижем - вижу, что у нас полгорода уже увешали конструкциями прямо на вентфасад, ибо так дешевле получается. Вопросы не из разряда "Сделка с совестью", а чисто нормативные:
1. Можно ли использовать декоративную облицовку фасада для крепления к ней чего-либо (например, каркаса баннера)? Чем аргументируете ответ (это более важный момент)?....

Нет, нет и нет! Потому-что: а. портится фасад и когда будут демонтировать конструкцию вся эта "красота" всплывет наружу; б.конструкция будет "играть" ( крепят в основном, в несущие конструкции кровельными саморезами, или на длинных шпильках анкерами в стену, но не в фасад!)

Pavel T писал(а):2. Какие инстанции по сути своей должны контролировать соблюдение норм при монтаже подобных конструкций (кому пожаловаться)?

Я думаю сами собственники здания и те инстанции, что следят за внешним обликом города..

3. У нас никогда конечный результат монтажа никто кроме заказчика не контролирует. Вообще это не есть гуд. В каких-то городах кто-то принимает результат монтажа (контроль за соблюдением минимальных требований к конструкции) кроме заказчика, который в 99 случаях из 100 вообще не в теме?

За последние полгода у нас в городе резко упало качество монтажных работ. И причина - демпинг. Экономия идет на всем - на работниках, материале, расходниках... Крайний раз видел баннер порядка 300 квадратов, растянутый на саморезах на 70 в бетоне. Не исключено, что забитых молотком....[/quote]