ПромАльпФорум

Соббсно, нарисовалась задачка - бережно уронить или разобрать на куски дымовую трубу. Высота 25 метров, диаметр - полметра (или 60 см).
Соответственно, весу около 3-3,5 тонн.

Если кто подобным занимался, помогите советами, плз. Вроде как, ронять целиком некуда (сам еще смотреть не ездил).

Мне кажется, осмысленно резать кислородом на куски метров по пять, и опускать вниз. Страховаться за трубу стальным тросиком...

И еще. Сколько такая работа может стоить, чтоб не облажаться?

"Удаление стальной трубы :))" возьмите меня поучавствовать - страсть как интересно

Часто заказчик хочет без экспериментов=> возьмите автокран и ...

Сергей Михайлович, я тоже не склонен к сомнительным экспериментам. Т.е. автокран, при условии, что его возможно туда подогнать - будет.

Просто наверняка кто-нибудь уже подобным занимался, и знает, какие подвод.... то есть воздушные камни там могут быть.

И все-таки повторяю вопрос - сколько килобаксов стоит подобная работа?

занимался . вес ты ей прибавляешь , а геморрой не представляешь . Тк с такого живу . то предлагаю сотрудничество8910 644 83 70 Алексей

Да никакого гемора.
Берем крановщика, привозим на место и спрашивает, как он это будет делать - ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ!
Дальше крановой все объяснит. Если кран слабоват - чалим за верх трубы и подрезаем за низ так, чтобы "недорезанная" в основании сталь гнулась, как шарнир. Нагрузка на кран будет вдвое ниже. Если есть опасность, что сталь порвется - приварите шарнир, типа петли на большие ворота. Скорее всего такая петля осталась от монтажа.

baron писал(а):занимался . вес ты ей прибавляешь , а геморрой не представляешь . Тк с такого живу . то предлагаю сотрудничество8910 644 83 70 Алексей

Да?
Исходные данные: высота 25м. Толщина стенки... ну пусть будет 10 мм. Диаметр по ГОСТу 630мм. Диаметр надо уточнять - мне сказали - см 60...

Сварная прямошовная - 3820,75 кг, не считая всякой фигни, на нее наваренной.
Сварная со спиральным швом - 3880 кг.

Вопросы по массе к соответствующим ГОСТам.

Промальпов "на подхват" у меня хватает. Ребят, спасибо, но в первую очередь предложу работу своим друзьям, логично? Мне в данном случае интересно решить задачу своими (и своих людей) силами.
Если нет желающих помочь советом - буду думать сам.

Хожаев писал(а):Да никакого гемора.
Берем крановщика, привозим на место и спрашивает, как он это будет делать - ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ!
Дальше крановой все объяснит. Если кран слабоват - чалим за верх трубы и подрезаем за низ так, чтобы "недорезанная" в основании сталь гнулась, как шарнир. Нагрузка на кран будет вдвое ниже. Если есть опасность, что сталь порвется - приварите шарнир, типа петли на большие ворота. Скорее всего такая петля осталась от монтажа.

Сергей Михалыч, это понятно. Мне интересна последовательность действий в случае, если придется ее по кускам... Ну, понятно, что резать дырки под стропы, цеплять краном, отрезать кусок трубы. Как будет правильнее - оставлять кусок, а потом ломать краном, или натягивать вверх и отрезать полностью?.. Если оставлять "недорез", то какой примерно длины?

Поверьте, крановщик Вам все объяснит лучше меня, поскольку он будет смотреть на месте и лучше будет все представлять. Только резать надо пропаном, чтобы долго не держать кран. Можно предварительно чуть подрезать отдельными участками, при условии хорошего состояния вантов.
ТБ. Нельзя работать в войлочном костюме с кислородными шлангами - при обрыве шланга и попадании на войлок - человек "окисляется" - сгорает, т.к. войлок задерживает (впитывает) кислород.

Мне интересна последовательность действий в случае, если придется ее по кускам... Ну, понятно, что резать дырки под стропы, цеплять краном, отрезать кусок трубы. Как будет правильнее - оставлять кусок, а потом ломать краном, или натягивать вверх и отрезать полностью?.. Если оставлять "недорез", то какой примерно длины?

Из нашего опыта- Кран "Като" натяжение вертикально вверх, ниже подрезки куска - 2 подвесные площадки для газорезчика. В натянутом состоянии подрезается труба вкруговую, газорезчик дюльферит вниз с площадки и уходит с опасной зоны. Затем краном снимается обрезанный кусок трубы. и т.д. Удачи Владимир Мусин.

Всё ,что сказано про краны-- это хор . но не то , верней нюансов мало.Я могу нескромно похвалиться . что в том году снёс н40, диам 800 стенка 8 . Адреналин . гемор и мало денег застолбил. Зато технология готова к продаже друзьям Хиппа , Ежели готов гарантировать пузырь коньяку .то звони завтра -просвещу!

Мы ломали вообще без крана ., приличный КАТО или Либхер не везде легко достать, но если вам кран дадут , то всё упрощается в разы. На хороших кранах натяг стропа регулируется с точностью до килограмма . застропованный кусок режется косым резом , что б высокий край не дал повисшему куску скинуть резчика . Резка производиться с трёх кроштейнов (с досками) установленными в предварительно прорезанные окошки 100 на 100 , впрочем можно найти мужика с длинными руками . Страховка лучше цепью . Такую мелкую трубу можно повалть в 2-3 захода , в зависимости от состояния растяжек и опорной плиты с фундаментом !

Занимаясь обследованием и экспертизой промышленной безопасности. Ни когда не встречал металлическую трубу с первоночальной (снятую с эксплуатации или рабочую) толщиной в разных точках.
Поэтому для преодоления подводных камней в первую очередь, не обходимо знать толщину, особенно в том месте ( 2/3 h) где будет затягиваться удавка или привариваться монтажные петли.

Я резал трубу, стоя внутри. Прорезал окошко и пролез сам. Когда оставалось 1/3 вылез и наклонил трубу трактором за предварительно повешенный трос. Труба была металлическая с футеровкой. Д=3м, Н=60м.

Сергей Михайлович, а зачем изнутри? Периметр прорезанного окошка - это метра два. Не проще было трубу резать вместо окошка? Или я чего-то не понял?

Изнутри резать в том данном случае было безопасней - можно было спрыгнуть вниз - в неработающий котел. В случае, если труба сама начнет падать. А прорезать окно - недолго. Не на минуты счет то шел, а на безопасность. Резал я чуть выше фланца, на котором раньше футеровка стояла. Фланец не давал верхней трубе войти внутрь нижней, чем и обеспечивалась безопасность. Футеровку сняли предварительно.

Хожаев писал(а):А прорезать окно - недолго. Не на минуты счет то шел, а на безопасность. Резал я чуть выше фланца, на котором раньше футеровка стояла. Фланец не давал верхней трубе войти внутрь нижней, чем и обеспечивалась безопасность.

Хитер бобер! Но все разумно!

Чета я нвеная недопонимаю... Какие удавки и зачем цеплять трубу за верх?... Сосотояние неуравновешенности еще никого не радовало....Два диаметрально противоположных отверстия внизу трубы, через верх трубы опускаем трос и крюками стропимся в проделанные отверстия,... делаем преднатяг и срезаем анкера (как правило к фундаменту она крепятся имеено с их помощью)..и клаедем куда надо...Результат - просто класс.

Поздновато увидел тему.
Предлагали нам снять с 30 метровой железной трубы упавший набок и лежащий на верхней площадке оголовок длиной в 3 метра. Походили мы снизу, посмотрели и согласились за цену настолько мизерную, что потом самим было смешно. Притащили газорезку, болгарки, прочее..... Полезли. Первым шел наша звезда Паша Шабалин, спустившийся недавно с северной стены Эвереста. И вот я вижу - что то он как то затих и медленно - медленно как кошка стал подниматься черепашьими шагами. Навесил страховку. Пошел 2й. Дошел до 2/3 трубы и сказал: "Я дальше не полезу" Человек, кстати, далеко не робкого десятка. Что оказалось - труба полностью прогнила по всему диаметру на высоте 2/3. С земли этого не видно. И стояла, центруясь растяжками до первого дуновения ветра. Не помню как спустился Паша, страшно было наблюдать. Вывод был один. Только кран и только вышка. Никакого альпинизма. Зону отцепили волчатником и стали заказывать кран. В это время при несильной грозе - труба рухнула, переломившись в трех местах. Вывод - если железную трубу сносят по старости - ЛАЗИТЬ НА НЕЕ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО. Есть фотки. Если интересно, могу выложить.

Михаил писал(а):Поздновато увидел тему.
Вывод - если железную трубу сносят по старости - ЛАЗИТЬ НА НЕЕ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО.

Да тут , вроде все предсказуемо. Перед тем как че нить сносить, это надо обследовать. Значит надо брать у заказчика материалы обследования и смотреть состояние конструкций. После этого принимать решения по технологии выполнения работ. Если таких материалов нет, надо включать обследование в смету и проводить самостоятельно.
Я в мае ходил на таку трубу Н=40м. Снизу вверх с толщиномером...Гдето на середине трубы толщиномер перестает работать. Я на него ругаюсь, а потом вспоминаю что нижний предел измерения у него 0,5 мм. Бью по трубе карабином и получаю сквозное отверстие. Дальше подниматься не стал. Трубу сняли краном.

Зима 2003-2004 в Горно-Алтайске рухнули две трубы на малых котельных высоты приблизительно -15-20 метров. Одна повисла на растяжках, другая - на землю, счастье - никого не зацепило. Погода была безветренной, трубы умерли своей смертью. Да, и разрушения как раз начинаются в районе 2/3 высоты, видимо из за снижения температуры дымовых газов ниже допустимого предела ( точка росы)

хотелось бы задать ещё вопрос.т.к.поиск никчему не превёл.разъясните пожалуйста технологию подъёма на металическую трубу диаметром 60 см.и высотой 30 м.без лестницы,для демонтажа.примерно я слышал как это делается но хотелось бы хоть какую нибудь картинку увидеть.

В книжке Мартынова есть хорошая картинка в главе VII, ст.2 Лазание по вертикальным элементам конструкций. Лазание вдвоем, на петлях.

спасибо модераторам за то что объеденили мой вопрос со старой темой.
теперь более чем понятно как валить трубу.

В прошлом году валили 18-метровую трубу целиком, благо было, куда(жаль, фоток нет, блин!). Диаметром 450, с трех сторон сдвоенные растяжки. Все работы газом и с земли. Застропили веревкой верхнюю растяжку с той стороны, куда предполагали валять. Предварительно несильно натянули полиспастом. Отрезали растяжки по очереди, оставив последней одну с диаметрально противоположной стороны. Подтянули полиспаст потуже. Надрезали трубу по задней стороне на 2/3 длины окружности. Надрезали трубу с передней стороны, оставив с двух сторон участки по 4 см. (Визуально контролировали трубу постоянно-стояла как лялечка!) Натянули полиспаст по-взрослому и отрезали последнюю растяжку. Труба послушно упала, как просили, а недорезанные участки планово оторвались во время падения:) Взяли, извиняюсь, 4 тыс., сделали за 35 минут, не одевая обвязки.

С таким демонтажем не сталкивался,но при монтаже башни сотовой связи(ск26+9м металлоконструкция) используется обычный ивановец 25т 25м. Вяжите удавку на 17м и ложите рядом с краном