Реклама на вентфасаде

[Pavel T]

Володя, "Нет, нет и нет" - это понятно. А вот на что сослаться? Вот в чем вопрос...
"Кровельные саморезы в несущую конструкцию" - это что? К кронштейнам вентфасада крепим? А что к ним можно крепить? Вот кондюк, к примеру, можно?
Твои аргументы "а" и "б" слабы, ибо - "когда снимем, тогда и красоту наведем..." и "пусть играет, лишь бы висел. Вот рядом висит уже год и нормально...."

[papa Shura]

Вот кондюк, к примеру, можно?

На мой взгляд - нельзя. Чую, но обосновать не могу. Хотя и приходилось такое делать - кронштейны болтами к вертикальным направляющим. А на сендвич-панели так просто кровельными саморезами 10мм по 5-6 штук на каждый кронштейн.

[WhiteEagle]

Кондюк нельзя разумеется.
А банер вполне. Только сверлиться в несущие вентфасад профиля.

А 300 квадратов в бетоне - без проблем. Только желательно не на саморезах, а на гвоздях. И именно что забитых. Выражение помнишь? "гвоздь закрученый отверткой держит хуже чем шуруп забитый молотком".
Какие с бетоном то проблемы?

[davidman]

В Москве этим занимается ИГАСН, общался как-то с инспектором, кто-то ему сообщил о неуд. состоянии вентфасада. http://www.unitalk.ru/docs.php?file=24 У вас наверняка есть подобные структуры.

[Pavel T]

Какие с бетоном то проблемы?

С бетоном никаких. Меня поразили саморезы в бетоне. Рядом еще интереснее - каркас из тюбинга чуть ли не на 12. Представляет собой куски тюбинга, под них подсунуты напиленные кусочки гипсокартона (чтоб шнурок просунуть). А так как тюбинг тонкий и переламывается по отверстию, они его закрепили очень оригинально - выше и ниже тюбинга анкер. Типа зажали между анкерами. А стена та самая, откуда все вываливалось, я как-то тему заводил, что крепеж подобрать не мог - "гнилой" бетон.
Но давайте это в другой теме обсудим, здесь про вентфасад.

[Pavel T]

Кондюк нельзя разумеется.

Почему?

А банер вполне.

Почему?

[WhiteEagle]

Кондюк нельзя разумеется.

Почему?

А банер вполне.

Почему?

Кондюк - вес + вибрация. Не на саморезы же эту нагрузку класть...
А банер - он же в плоскости стены, ветрового поддува нет, вес равномерно распределен между всеми саморезами. Или что-то не так?

А про бетон ты сам заговорил...
Да и дюбель-гвозди, которые все так любят, по сути те же саморезы.

[Pavel T]

В Москве этим занимается ИГАСН, общался как-то с инспектором, кто-то ему сообщил о неуд. состоянии вентфасада. http://www.unitalk.ru/docs.php?file=24 У вас наверняка есть подобные структуры.

Спасибо, попробую стукануть

[Тульский]

Володя, "Нет, нет и нет" - это понятно. А вот на что сослаться? Вот в чем вопрос...
"Кровельные саморезы в несущую конструкцию" - это что? К кронштейнам вентфасада крепим? А что к ним можно крепить? Вот кондюк, к примеру, можно?
Твои аргументы "а" и "б" слабы, ибо - "когда снимем, тогда и красоту наведем..." и "пусть играет, лишь бы висел. Вот рядом висит уже год и нормально...."

Извини, Павел, просто я на примере баннера ответил, ведь именно его ты привел ...

[Юра Борода]

2. Какие инстанции по сути своей должны контролировать соблюдение норм при монтаже подобных конструкций (кому пожаловаться)?

Сталкивался с конторами, проводящими экспертизу рекламных конструкций.

первый попавшийся сайт подобной конторы http://www.rekbez.ru/content/kinds/kinds.php/

Виды предоставляемых услуг
Экспертизы металлоконструкций объектов наружной рекламы и информации (ОНРИ):
Экспертиза проектной документации ОНРИ
Экспертиза ОНРИ с выполнением чертежно-технической документации и расчетов
Экспертиза вновь установленных и находящихся в эксплуатации ОНРИ

По идее нагнуть заказчика они могут.. вероятно есть гос.аналог таких контор..

[Юра Борода]

В Москве этим занимается ИГАСН, общался как-то с инспектором, кто-то ему сообщил о неуд. состоянии вентфасада. http://www.unitalk.ru/docs.php?file=24 У вас наверняка есть подобные структуры.

Занимался. Теперь они называются Мосгосстройнадзор http://www.stroinadzor.ru/

[Пчёла]

.... Заказчики часто говорят - "Очень дорого, давай на саморезы к фасаду и дело с концом!" Я стою на своем, но кризис сказывается и я пролетаю как фанера над Парижем - вижу, что у нас полгорода уже увешали конструкциями прямо на вентфасад, ибо так дешевле получается.

.....За последние полгода у нас в городе резко упало качество монтажных работ. И причина - демпинг. Экономия идет на всем - на работниках, материале, расходниках... Крайний раз видел баннер порядка 300 квадратов, растянутый на саморезах на 70 в бетоне. Не исключено, что забитых молотком....

Тоже самое в Воронеже...
Если раньше 95% банеров выходило на нашу бригаду. Из них мы вешали 80%.
То сейчас рекламу почти не вешаем, по причине демпинга.
Причем раньше я мог сказать по почерку,, кто какой банер вешал. Сейчас же даже не могу понять, кто вообще это сделал, но точно знаю что руки у них из жопы.
Завтра будем вешать буквы. Цена выставленная нами первоначально была 20000 руб. Заказчик был согласен. Потом появились некие денпингёры готовые сделать за 12000 руб. В итоге мы сошлись с заказчиком на 15 000 руб.
Заказчик по жизни адекватный.

[Pavel T]

Володя, Игорь - я как и вы это все прекрасно понимаю. Только мнение монтажника, не подкрепленное нормативами, расчетами и предписаниями здесь ничего не значит. Ибо на второй чаше весов - мнение другого "монтажника-ольпениста" + более низкая цена.

[Сай]

В крупных городах должны быть инспекции...
но если прокатывает, значит они не работают или куплены...пока 2-3 раза что-то не упадет с приличными повреждениями...телега не сдвинется...
в москве в свое время так же было с сосульками, потом рекламой, потом фасадами...
потихоньку создавались структуры и правила...

но это напрямую зависит от бюджета города( а тот от инвестиций) ..ну и т.д.....
есть деньги- появляются контролеры....

[WhiteEagle]

Только мнение монтажника, не подкрепленное нормативами, расчетами и предписаниями здесь ничего не значит.

Да, разумеется. Звиняй, что встряли.

[Pavel T]

Язва ты, Орел
Я вот тут вентфсадчиков и проектировщиков подпряг - они вообще круглые глаза делают. Говорят примерно тоже, что и ты и я и Володя и остальные "наши". А по части нормативки говорят - "... надо смотреть и думать. Мы вообще проектируем и делаем исходя из того, что на него НИЧЕГО вешать не будут. Только своей вес, ветровая нагрузка и предписанный запас на "всякуслучку", но не на дополнительный груз и "парус" сверху..."

[WhiteEagle]

Почему язва то? Ей-богу, даже и не думал.

[Pavel T]

Ну получилось - сам спросил, потом "Цыц, работяги, куды полезли!?"

[WhiteEagle]

Так понятно, что вентфасадчики не планируют повеску чего-либо еще. Им это даже в голову не может прийти.
И навряд ли есть какой-то нормативный документ, разрешающий хотя бы банер. Ни один создатель систем вент-фасадов также не планировал никакие банера, не говоря уж о кондюках...