Дюбеля для пустотного красного кирпича

Отвечаем на вопрос :"Как?"
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение WhiteEagle » 24 дек 2010, 21:31

Подтверждаю. Работать хилтевыми дюбелями одно удовольствие.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение papa Shura » 24 дек 2010, 21:51

А фишеровскими — ДВА удовольствия.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение WhiteEagle » 24 дек 2010, 22:18

Не сказал бы что ДВА, они не лучше хилтей. Они просто наравне.
А вот с мунго я не подружился почему-то. Ну совсем...

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Laest » 25 дек 2010, 00:36

WhiteEagle писал(а):Не сказал бы что два, они просто наравне с хилтевыми.
А вот с мунго я не подружился почему-то.


А мне пришлось, так как мунговские дилеры под боком, а хилти - у нас на полулегальном положении :(

svin
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 22:41
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение svin » 25 дек 2010, 01:05

Както я сам хилти никогда не покупал, не подскажете кроме дилера кто торгует. Знаю что на рынках часто народ продаёт оригинал, дешевле чем у дилера.
Сам покупал часто Фишер (в основном FUR 14мм) или чаще Мунго(10мм), в зависимости от обьекта. Хилти оставили оч прятное ощущение, потому и думаю о использовании.

Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Паганэль » 25 дек 2010, 01:42

Laest писал(а):А мне пришлось, так как мунговские дилеры под боком, а хилти - у нас на полулегальном положении :(

А у нас наоборот и Сашка-менеджер Хилтей в Твери отличный пацан!

Алик
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:14

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Алик » 25 дек 2010, 04:29

Честно покупал всегда изделия местного инструментального завода, цена в 5 раз ниже , за качество знаю с кого спросить(причем технологию слышал в деталях). Но с химией ни разу не сталкивался.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение baron » 25 дек 2010, 20:09

А мои люди вклеили хилтовские шпильки в кирпич при минусовой температуре.Для запуска отверждения шпильки вставлялись подогретые.Какие перспективы :?:
И ещё- тема про анкера , зачем было разводить разговоры про Пчёла и его спорной навеске :?: Я всё нетематическое словоблудие потру завтра или послезавтра.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Akim » 25 дек 2010, 21:30

Перспективы нормальные, затвердеет, просто дольше это происходить будет. У HilTi есть химия, до -20 вроде работающая, не красная, а белая,и под другой пистолет (работали с ней, при +15 за 10 минут твердеет)

Аватара пользователя
max
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 16:50
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение max » 26 дек 2010, 01:08

Не факт, что этот вид клея подойдет для пустотелого кирпича. На сколько я помню, оранжевый для пустотелого. Еще есть для полнотелого кирпича, бетона ,гранита... Вся информация на сайте дилера.

Uroboros
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 22:11

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Uroboros » 27 дек 2010, 20:42

Всем большое спасибо! Хорошая получилась тема. Для себя все необходимое вынес.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Пчёла » 27 дек 2010, 20:45

Похоже меня подтёрли (((

Uroboros писал(а):Всем большое спасибо! Хорошая получилась тема. Для себя все необходимое вынес.


Что конкретно и по каким пунктам?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Igor-K » 16 янв 2011, 22:54

papa Shura писал(а):А фишеровскими — ДВА удовольствия.
он дешевле Hilti от 2 до 4 раз на один и тот-же объем.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Igor-K » 16 янв 2011, 23:09

Akim писал(а):Перспективы нормальные, затвердеет, просто дольше это происходить будет. У HilTi есть химия, до -20 вроде работающая, не красная, а белая,

Изображение
HIT-ICE Химический анкер
Химический анкер для низких температур - применяется при температуре базового материалв до -18 °C
Описание : https://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_rangedetail.jsf?lang=ru&nodeId=-107063
Akim писал(а):и под другой пистолет (работали с ней, при +15 за 10 минут твердеет)


летняя химия Фишер, при температуре +24 переходила в гелеобразное состояние за 5 минут, грузить можно через 1 час (что ли).

А как вы думаете можно использовать химию Фишер при -27С (пару лет назад) ?
HILTI - нервно курит в сторонке ::toys:
Задача: зимой в гранит установить шпильки для памятника {Александровский сад}. Химии на такую температуру - нет. Что делать задали вопрос немцам. Те морщили репу, и сказали ждать весну. Решение было таково: локальный нагрев отверстия, заполнение его химией, установка шпильки. Через 10 минут - "можно грузить"!

Алик
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:14

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Алик » 17 янв 2011, 00:52

Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Igor-K » 17 янв 2011, 08:46

Алик писал(а):Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.
задача не просверлить, а установить на "химию" шпильку. Бурить можно почти при любой температуре. А лить воду на -27С - дело творческое.
ИМХО
P.S.
Дело было пару лет назад.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Pavel T » 17 янв 2011, 09:15

К Орлу +1 про химию. С ней работать хорошо, но только с земли, когда можно подойти к точке крепления, спокойно все промерить, набурить дыр, быстренько разом закачать химию и вкрутить-вставить туда шпильки. В практике промальпа гемора иногда не оберешься. В крайнем, носиков я покупаю по количеству планируемых дыр :) И химию "расчетное умножить на 2". И кто бы что не говорил - повешать габаритную конструкцию на торчащего из стены "ежика" из 10-ка шпилек удовольствие ниже среднего. Поэтому мое мнение - химию в топку и применять только тогда, если уж без нее совсем никак.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Пчёла » 17 янв 2011, 09:41

Upron писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ха-ха! Точнее... Ну можно конечно сделать 11-метровый шаблон с дырками, четко повторяющий положение дырок на панель-кронштейне. :doh:

Можно ещё научится пользоваться измерительным инструментом, например рулеткой. :sm: И конструкции делать "удобными" для монтажа. И нечего от темы отходить. Есть у вас другое решение поставленной задачи?


Pavel T писал(а):.... И кто бы что не говорил - повешать габаритную конструкцию на торчащего из стены "ежика" из 10-ка шпилек удовольствие ниже среднего. Поэтому мое мнение - химию в топку и применять только тогда, если уж без нее совсем никак.



Эт вы просто рулеткой не умеете пользоваться :sm:

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Pavel T » 17 янв 2011, 09:46

Ну-ну :D
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Пчёла » 17 янв 2011, 09:53

Pavel T писал(а):Ну-ну :D
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".

Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Igor-K » 17 янв 2011, 10:17

Pavel T писал(а):... В крайнем, носиков я покупаю по количеству планируемых дыр :)
Если с вису - то да. Если по лесам лазать, то поболе, в случае когда отверстия пробурены и прочищены.
Pavel T писал(а):...И химию "расчетное умножить на 2".
Это точно. Особенно если отверстий более 1 000 шт.


Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Pavel T » 19 янв 2011, 16:24

Пчёла писал(а):Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.
Пчела, это ты зря. Я работал с химией Хилти, и все, что написал - на основе личного опыта.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Пчёла » 19 янв 2011, 17:13

Pavel T писал(а):
Пчёла писал(а):Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.
Пчела, это ты зря. Я работал с химией Хилти, и все, что написал - на основе личного опыта.


:vr:

Да как такая мысль могла возникнуть, насчёт того что я усомнился в твоём опыте !

Понятно что и ты, и WhiteEagle, ну и многие другие пробовали работать с химией.
Просто задачи у всех разные, да и трудности это дело субьективное и по разному воспринимаются.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Pavel T » 19 янв 2011, 18:27

Ты просто меня процитировал и ответил - я так и подумал, что ты это мне адресуешь :)

Сергей123.
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Сергей123. » 29 янв 2011, 21:28

Алик писал(а):Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.
Не надо слушать советы токаря о сверлении (бурении) не металлических материалов. Он специалист по обработке металла, а не кирпича (бетона), а это совсем разные вещи. Лить воду на бур, это лучший способ убить твёрдосплавную насадку на нём.
lex612. писал(а):http://www.krepiz.ru/catalog/element.php?IBLOCK_ID=3&SECTION_ID=40&ELEMENT_ID=559
Это не для пустотелого кирпича, а для листовых материалов. К тому же имеет очень низкую несущую способность. И крайне желательны специальные клещи для установки.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Сай » 30 янв 2011, 09:21

Pavel T писал(а):Ну-ну :D
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".


:clap: :clap: :clap:

Очень разумно!!!

Как было бы хорошо, чтобы все научились оценивать объективно себя, свой опыт и свои знания ....

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение KO7 » 05 фев 2011, 15:36

Чтоб два раза не ходить.

Кто в Петербурге последний раз видел Хилты али Фишеры длинее 200?

Аватара пользователя
Василий Соколов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Василий Соколов » 15 фев 2011, 00:13

Видел и использовал Хилты 200 неделю назад, но это был мой резерв с 2006 года... Сейчас найти не смог. Знакомые купили коробку Хилтов 120(справа на рисунке).
Изображение
Хилты слева, которые всегда приобретали и были рады,а Хилты справа, после монтажа, доверия не внушили.. Единственный плюс - сразу с шайбой.

Alexandre
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 01:54
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение Alexandre » 11 мар 2012, 14:15

Возвращаясь к теме крепежа к щелевой облицовке,в качестве заметки. Наиболее надежный вариант это конечно на химический анкер ставить. А если еще и при положительной температуре работать, то можно еще и химию не дорогую типа UPM11 (Фишер) применять. Вариант в плане цены/качества изумительный. Но я сейчас не про это хочу сказать. Для установки химического анкера в щелевой материал необходима анкерная сетка (для удержания химии пока не отвердеет в канале отверстия).
Изображение
Стандартные сетки Ф16х130мм не всегда достаточны в плане длины, по этой причине производители предлагают сетку чулком по одному метру. Но она достаточно дорога. Мы освоили производство отечественной сетки. Предлагаем ее как оцинкованную, так и "черную". Также, в качестве эксперимента выполнили эту сетку уже порезанную по 160мм с заглушками, глухими и фасонными (под шпильку). Изображение

Аватара пользователя
hilti_team
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 12:23
Город: г. Москва
Контактная информация:

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение hilti_team » 03 апр 2012, 11:20

KO7 писал(а):Чтоб два раза не ходить.

Кто в Петербурге последний раз видел Хилты али Фишеры длинее 200?


Есть дюбеля длиннее 200 мм у Hilti. Правда зависит от работ, которые вы будете проводить. Например:
HRD-C 10x230.http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-319428&selProdOid=598471.
HRD-UGS 14U. http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-178221&selProdOid=447167.

Насчет химических анкеров и крепления их в пустотелый кирпич.
Ряд химических анкеров Hilti можно устанавливать в пустотелый кирпич со специальными композитными гильзами HIT-SC:
http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_rangedetail.jsf?lang=ru&nodeId=-178292.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Дюбеля для пустотного красного кирпича

Сообщение rezo » 03 апр 2012, 14:33

hilti_team писал(а):Есть дюбеля длиннее 200 мм у Hilti. Правда зависит от работ, которые вы будете проводить. Например:
HRD-C 10x230.http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-319428&selProdOid=598471..


Температура установки -10 °C - 40 °C
Для Москвы годится только зимой :sm:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя