Покраска трубы. 200м. ТЭЦ

pavlovski · Сообщение **pavlovski** » 11 янв 2012, 21:42

Кто нибудь занимался этой работой? какие расценки на этот вид работы? какие подводные камни есть? что требуется?
Поделитесь опытом! заранее благодарен!

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 11 янв 2012, 22:08

Подводные камни? Пожалуйста - перед покраской ( на два разА ) - помыть. Перед помывкой - зашпатлевать мелкие повреждения. Возможно, придётся грунтовать. Теперь подсчитайте - 4-5 операций, на каждую - спуск...
Если ещё подробнее - пожалуйста...

marius · Сообщение **marius** » 11 янв 2012, 22:40

Денис,какой у тебя стаж работы в промальпе?
Чем конкретно занимаешься?

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 11 янв 2012, 22:42

Nunataaq писал(а): Перед помывкой - зашпатлевать мелкие повреждения.

Почему не после?.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 11 янв 2012, 22:50

Конечно, лучше после.

мичман2

мечтаю на такой трубе поработать!

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 11 янв 2012, 23:24

Подумайте хорошо. Лифта там точно нет

...
Но есть промежуточные площадки - уже плюс.

pavlovski · Сообщение **pavlovski** » 11 янв 2012, 23:49

marius писал(а):Денис,какой у тебя стаж работы в промальпе?
Чем конкретно занимаешься?

доброго времени суток.промальпом занимаюсь с 2003(сезонно) а так работаю монтажником на оборонном предприятии.

pavlovski · Сообщение **pavlovski** » 11 янв 2012, 23:51

Nunataaq писал(а):Подумайте хорошо. Лифта там точно нет ...
Но есть промежуточные площадки - уже плюс.

да без лифто плохо! вот думаем браться или нет! и считаем что по чем! тк никто с этим не сталкивался!

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 11 янв 2012, 23:55

На Форуме есть спецы по трубам.Подождите.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 11 янв 2012, 23:57

pavlovski писал(а):
Nunataaq писал(а):Подумайте хорошо. Лифта там точно нет ...
Но есть промежуточные площадки - уже плюс.

да без лифто плохо! вот думаем браться или нет! и считаем что по чем! тк никто с этим не сталкивался!

Если нет практики - не беритесь, по крайней мере, зимой. Нужны будут "Керхеры", "Вагнеры", воду и краску надо будет сначала доставлять наверх - 200 метров не продавит... Есть ещё нюансы, а Вам оно надо? Ну, на самом-то деле? Тогда - УДАЧИ !!!

alex45 · Сообщение **alex45** » 12 янв 2012, 00:14

Похоже, тема созрела для переноса в "Технологии"

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 12 янв 2012, 00:14

Логично.

marius · Сообщение **marius** » 12 янв 2012, 00:35

pavlovski писал(а):
marius писал(а):Денис,какой у тебя стаж работы в промальпе?
Чем конкретно занимаешься?

доброго времени суток.промальпом занимаюсь с 2003(сезонно) а так работаю монтажником на оборонном предприятии.

Если никогда таких работ не выполняли,то лучше самому не браться сразу за такую работу.
Возмите в компаньоны и учителя кого нибудь с форума,будет намного надежней.
И заказчика не подведете и практики наберетесь.

tomash · Сообщение **tomash** » 12 янв 2012, 00:53

Первым делом техзадание нужно смотреть. Из очевидных нюансов- антенное хозяйство на нижней площадке.

Сообщение **baron** » 12 янв 2012, 07:01

Труба довольно сложная. Судя по некоторым моментам она работает на угле.При этом она покрашена по новой схеме-широкими кольцами.При этом она дымит как хреновый паровоз.Что говорит либо о неисправной системе золоудаления , либо о регулярной топке мазутом.В общем она покрыта жёстким намётом золы ,который может быть многослойным - кто же скажет . как там мыли перед прошлой покраской.А судя по общему убитому виду станции - это ТЭЦ какого-то комбината и денег у них может быть мало.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 12 янв 2012, 07:45

Кстати, и цветовая схема нанесена неправильно...
Остальное - пишите в ЛС, я уехал на работу до вечера.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 12 янв 2012, 10:49

Расценки не скажу, дело такое, субъективное, а насчет подводных камней:

1. На свои 250 м первый раз лезли минут 40, потом, конечно, вышли на 15-17 мин.)

2. Не знаю чем вы страхуетесь, но хорошо б вдоль вертикальной лестницы проложить одну веревку для страховки тем же АСАПом во время подъема и спуска (сам срывался внутри этой лестницы пару раз быстро спускаясь, бился о ступеньки, ловил себя – редкое удовольствие)

3. Внизу должна стоять хорошая шахтная лебедка для задавания всего груза и материала по площадкам, наверху хороший стальной блочок с подшипниками, желательно пятитонник.

4. Готовьтесь к том, что там будет очень ветренно. У нас площадки были каждые 15 метров, у вас висы будут по 50 м, что усложняет задачу.

5. Труба рабочая и никто на время работ тушить ее не будет, поэтому при работе на оголовке без хороших (3М) респираторов делать нечего, пахнет там кошмарно.

6. Краска скорее всего будет одна и на бетон и на металл площадок, и будет она сильно токсична, поэтому опять же защита глаз и органов дыхания, не поскупитесь на хорошие респираторы со сменными фильтрами именно под ваш тип краски.

7. В случае резкого ухудшения погоды будьте готовы к тому, что покинуть место проведения работ быстро не получится (спускались по такому ветру и ливню, что по площадке идти сложно было, налетело из ниоткуда, никто не ждал, никто не был готов)

8. Рации для связи с людьми на лебедке.

9. На площадках скорее всего куски ржавого металла, нужно будет зачищать, то есть ограждать территорию вокруг трубы, ставить в известность руководство станции, ТБшников и т.д.

10. Антенны перед покраской оборачивать целофаном, иначе зальете как не старайтесь.

11. По срокам: вчетвером+подсобник внизу, поштукатурили и покрасили в два цвета и два слоя (грунт+краска) 250 м где-то за месяц, красили одним вагнером и двумя пистолетами.

12. И самый важный подводный камень: обеды брать с собой!)))

Дубровин Сергей

Мощный гидроструй и длинный рукав высокого давления, от 500 бар решит проблему с подъемом воды. Мыли ж/б н=150м. Поставили на отм.+0.00м ВСМ-ку,затянули рукав,посадили подсобника на аппарат и были счастливы. Удаляли налет до 25мм. Потери в давлении от 30-100 бар,с чем связанны я так и не понял.

Сообщение **baron** » 12 янв 2012, 20:01

Дубровин Сергей писал(а):Мощный гидроструй и длинный рукав высокого давления, от 500 бар решит проблему с подъемом воды. Мыли ж/б н=150м. Поставили на отм.+0.00м ВСМ-ку,затянули рукав,посадили подсобника на аппарат и были счастливы. Удаляли налет до 25мм. Потери в давлении от 30-100 бар,с чем связанны я так и не понял.

У Вас что , пистолет был с манометром :?:

Судя по этой цитате-"9. На площадках скорее всего куски ржавого металла, нужно будет зачищать, то есть ограждать территорию вокруг трубы, ставить в известность руководство станции, ТБшников и т.д." -или станции бывают разные , или я что-то забыл, но без открытого наряда -допуска ни на какой ТЭЦ никто работать не будет , а его без ТБ не откроют.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 12 янв 2012, 23:31

Не будет, конечно, тут без вопросов.
Я имел в виду ставить в известность о том, что будет зачистка площадок, в нашем случае для них это было сюрпризом, они-то наверху ни разу не были.

Дубровин Сергей

baron писал(а):
Дубровин Сергей писал(а):Мощный гидроструй и длинный рукав высокого давления, от 500 бар решит проблему с подъемом воды. Мыли ж/б н=150м. Поставили на отм.+0.00м ВСМ-ку,затянули рукав,посадили подсобника на аппарат и были счастливы. Удаляли налет до 25мм. Потери в давлении от 30-100 бар,с чем связанны я так и не понял.

У Вас что , пистолет был с манометром
На площадках скорее всего куски ржавого металла, нужно будет зачищать, то есть ограждать территорию вокруг трубы,

У нас подсобник с манометром и с рацией на то был,да и в конце смены рассказывал нам что там происходило с этим самым манометром,да я и сам бывало на аппарате стоял.....

mahapashka писал(а):Я имел в виду ставить в известность о том, что будет зачистка площадок, в нашем случае для них это было сюрпризом, они-то наверху ни разу не были.

В Пикалево, на Базэл-цементе, на 120-ке ,после такой очистки,при уборке территории, по окончанию работ,
на отм.+0.00м,10м3 бетона собрали,ну а из металла только молниеприемник(сам отвалился) да шелуха.
Вот им сюрприз будет :sm:

.Труба то не маленькая.

tomash · Сообщение **tomash** » 13 янв 2012, 00:41

Ну так пикалёвская труба вся в корке цементной толщиной миллиметров 10 была (в 94 году я там был). На фото ТС поприличнее состояние имхо.

Дубровин Сергей

tomash писал(а):Ну так пикалёвская труба вся в корке цементной толщиной миллиметров 10 была (в 94 году я там был). На фото ТС поприличнее состояние имхо.

Поприличнее состояние чем что? Труба в Пикалево в 94-м :sm:

От отметки +110м наверное и с бетоном все в порядке было, в 94-м то,а приключился ураган и сдуло бетончик, и кровельки попробивало на спекания да на ЭМЦ.

Тоже ни кто на верх не лазил,в ТЗ стояло инъектированние и гэкос и мало,мало ремонта тиксотропными составами,а в итоге выползло.

На фото видно фракцию кусочков бетона, после его падения с высоты и удара об бетонное покрытие.
При чем с верхней части трубы слетело, примерно половина всего мусора, который мы собрали.
Ее после вашего визита ремонтировали частично,а к 2010-му налет был до 30мм,особенно со стороны цеха спекания,при нашем ремонте там очень много камней(подводных) вылезло,при чем налет при таком давлении,даже от спёка,подводным камнем не являлся, всего то 4000м2.

tomash · Сообщение **tomash** » 13 янв 2012, 12:31

Да уж... Запустили трубу до скотского состояния! Я такого не видел, когда там был. :vr:

Дубровин Сергей

Был там же через год после нашего ремонта,ситуация не улучшилась,низкая газоплотность дает о себе знать уже сейчас,стране нужен цемент :doh:

.

PendalF · Сообщение **PendalF** » 13 янв 2012, 20:34

Дубровин Сергей писал(а):Был там же через год после нашего ремонта,ситуация не улучшилась,низкая газоплотность дает о себе знать уже сейчас,стране нужен цемент .

Стране нужна новая труба в Пикалево :wink:

Сообщение **baron** » 13 янв 2012, 22:05

Для меня загадка- как трубы на цемзаводах запускают до самого убитого состояния.Ведь по идее они не мокнут , работа стабильная , только за электрофильтрами следи и намёт с оголовка чисть. Так ведь самые мерзостные повреждения .И бетон пластами лопается и весь металл гнилой . Уж на что мало в истории случаев падения больших бетонок , вроде 3-4 всего , так один из них-на цемзаводе был , ещё в советские времена.

Дубровин Сергей

Сложностей может быть мало или много :vr:

,судя по тексту выше трубу ни кто не видел :mig:

,по фото можно сделать какие то выводы :wink:

,но это все вода на мой взгляд (наверное понимающие люди знают чем заканчивается ремонты,на которых ТЗ составлялось на основании отчета ЭПБ) :doh:

.
Берите молоток,бинокль,бутерброды и в поле ::pooh7:

,рассматривать вражеские позиции,заодно языка не забудте взять с собой, из заказчиков, да из ОКСа или ПТО какого нибудь местного (если повезет),еще шоколадку купите,поменяетесь в архиве с тётеньками на секретную документацию.
А по пути с инструктажами,нарядами и прочими там бумажками разберетесь.

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 20:27

Дубровин Сергей писал(а):Берите молоток,бинокль,бутерброды и в поле ,рассматривать вражеские позиции,заодно языка не забудте взять с собой, из заказчиков, да из ОКСа или ПТО какого нибудь местного (если повезет),еще шоколадку купите,поменяетесь в архиве с тётеньками на секретную документацию.
А по пути с инструктажами,нарядами и прочими там бумажками разберетесь.

Кто это оплатит?

Дубровин Сергей

А вы не специалист что ли?

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 20:32

Спец/профи бесплатно не будет Ваш перечень работ производить

Это же лезть надо и подумать

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 20:33

Павловскому кто заплатит? Его даже может не пропустят ..

Дубровин Сергей

сашка писал(а):Спец/профи бесплатно не будет Ваш перечень работ производить

Это же лезть надо и подумать

Это далеко не весь перчень.......
Все просто,кому надо ремонт делать,тот и оплатит.
Ну а составление дефектовки, по деньгам, это мизерная часть от суммы ремонта.
Спецом/профи себя не считаю, но безвозмездно по трубам передвигаюсь часто и не было такого случая чтобы изъятая информация не помогла мне при договоре и дальнейшем ремонте.

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 20:50

Конечно не весь ..

Согласен с двумя предложениями

Последнее предложение - то есть всегда после всего перечня работ по осмотрам/оценке "берёшь" объект ??

Дубровин Сергей

Сначала беру объект,потом смотрю,потом думаю,потом считаю,потом отказываюсь или не оказываюсь.
При чем это может выглядеть и в обратном порядке и вперемешку .
Лично для меня данный порядок ни какой роли не играет,я люблю трубы :oops:

.

сашка писал(а):Павловскому кто заплатит? Его даже может не пропустят ..

Павловскому заплатит работодатель(его заказчик),если он выполнит работу :wink:

.
Не пойму, зачем Павловскому вообще этим заниматься,если его туда не пускают?

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 21:26

"Брать объект" имеется ввиду "пустить в работу" - сделать, короче )))

Работодатель далеко не всегда Заказчик

Павловский не известно кто ))))

Не предусмотрительно предлагать ему бесплатно поработать/потратиться на "рекогносцировку" трубы ))))

ИМХО

Дубровин Сергей

Может быть, про трубу?.........

сашка · Сообщение **сашка** » 15 янв 2012, 21:59

Ничё)) неизвестно

PendalF · Сообщение **PendalF** » 15 янв 2012, 22:23

Я бы всеже предремонтную разведку провел.
Мучительно долго потом заказчикам объяснять, что техничское задание, составленное на основании отчета промышленной безопасности не соответствует действительности.

Кто сейчас на конференции