Лазерный? инструмент для разметки на вентфасаде

[TrojAn]

Работаем сейчас на пятиэтажном здании, собираем вентфасад, который, в итоге, обшиваем минеритом.
По всему зданию ставим уголки, к которым крепятся горизонтальные направляющие. На них - вертикальные. На вертикальные - минерит.
Место крепления уголков рассчитывается при помощи шнура, уровня и линейки.

Есть ли какие-нибудь способы существенного ускорения разметки под крепления?
Следующее знание - семиэтажное. Очень хотелось бы ускориться на разметке.

[Сай]

Конечно...зовете геодезистов и они шлепают схему фасада со всеми точками...
а вы по схеме собираете...

в москве это стоило 4 года назад 60 руб с кв.м....

[TrojAn]

Интересно. А подробнее можно?
Не совсем ясен принцип шлепков по фасаду))
Как понимаю, геодезисты просто нарисуют схему фасада, со всеми размерами, да?

Слышал краем уха про приборы, наподобие теодолитов (а может это и есть теодолиты) в котором можно, к примеру, задать нужное расстояние между вертикалями и он сам рисует лазером линию с отметками, этакую сетку. Остаётся только нарисовать необходимое на теле самого фасада.
На сколько это мифично понятия не имею.

Для внутренней отделки помещений существуют лазеры, рисующие горизонтали и вертикали. Вот только думаю, что для фасада этот лазер будет слабоват. Может есть что-нибудь помощнее?

[Паганэль]

Я использую вот это - http://www.hilti.ru/holru/page/module/p ... Id=-105775

[TrojAn]

Да, примерно такое я и искал.
он, как я понимаю, рисует горизонтали и вертикали + динстанционное управление
Интересно, а насколько ярок луч, насколько хорошо видно его при дневном освещении и как далеко он бьёт, чтобы днём можно было увидеть.

[Рыжик]

На сколько это мифично понятия не имею.

Для внутренней отделки помещений существуют лазеры, рисующие горизонтали и вертикали. Вот только думаю, что для фасада этот лазер будет слабоват. Может есть что-нибудь помощнее?

Отнюдь не мифично, и на фасадах в яркий день используются зеленые лазеры повышенной мощности. Видно прекрасно.

[Сай]

Геодезисты делают съемку стены...
с сеткой на которой указаны все отметки...
кинул потом отвес и спокойно по нему выставляешь первую линию кронштейнов...и так далее...
в каждой точке фасада знаешь на сколько надо резать кронштейн...

[Паганэль]

в каждой точке фасада знаешь на сколько надо резать кронштейн...

Не так... На каждую точку ты знаешь какого размера кронштейн ставить

[Сай]

Согласен, так ещё лучше...

[Рыжик]

Это ж какая кривая стена должна быть???

[Сай]

У меня стена была с пузом на 3этаже...а общее отклонение 25 см...

[Upron]

На сколько это мифично понятия не имею.

Для внутренней отделки помещений существуют лазеры, рисующие горизонтали и вертикали. Вот только думаю, что для фасада этот лазер будет слабоват. Может есть что-нибудь помощнее?

Отнюдь не мифично, и на фасадах в яркий день используются зеленые лазеры повышенной мощности. Видно прекрасно.

А его и видеть не обязательно, его мишень видит прекрасно даже при ярком солнце.

[Рыжик]

А его и видеть не обязательно, его мишень видит прекрасно даже при ярком солнце.

Это шутка, или что?

Мишень предназначена для точки. А он писал про линию, да не одну, а две перекрещивающихся!

[Upron]

Это шутка, или что?

Мишень предназначена для точки. А он писал про линию, да не одну, а две перекрещивающихся!

Да какие шутки, это практика работы с PR 25. В итоге плоскость нужно ровную и вертикальную построить,а не сеточку на здании. А вот интересно, где надо лазер закрепить, чтобы он ровную сеточку на "кривом" здании нарисовал. Какая погрешность в разметке получится?

[Рыжик]

Да, для построения плоскости PR 25 идеальный вариант. Я понял так, что TrojAn еще и сетку хочет на стене отбить проекционным построителем, стоящим в одной и той же точке.

вот интересно, где надо лазер закрепить, чтобы он ровную сеточку на "кривом" здании нарисовал. Какая погрешность в разметке получится?

О том и речь, только перемещать PR 25 по вертикали на каждый уровень, а потом по горизонтали точно так же.

[TrojAn]

Так и не смог придумать, чем нам помогли бы геодезисты ))
Размеры на горизонталь меряются не долго, а вертикальные отвесы и так приходится бросать.

Размеры вертикальных профилей фиксированные: рядом с окнами - одна цифра; над окнами - другая; у остальных - третья.
С горизонтальными профилями - ещё проще, они крепятся вы заранее выставленные уголки. Приходится только ставить вертикальные отвесы от парапета и до низу, чтобы горизонтальные профили не выходили из допустимых пределов (около 1мм от натянутого вертикального отвеса)
Чуть труднее с самими уголками. Они должны быть на определённом удалении от окон, т.е. сначала ставишь оконный уголок, а от него - все остальные, до следующего окна.

Вот читаю самим собой написанное .. и что долгого? А всё равно получается дольше, чем хотелось бы. Пока найдёшь место, приложишь профиль, пока струбциной закрепишь, уровень выставишь, второй струбциной закрепишь, подкорректируешь что-нибудь, засверливаешь и т.д.... надо что-то оптимизировать

Перешли с обычных струбцин на такие: ,
скорость повысилась. Осталось разобраться со скоростью разметки и выставления вертикалей-горизонталей.

Всё таки сеточка была бы идеальна, если она возможна

[Upron]

Всё таки сеточка была бы идеальна, если она возможна

Возможна, но только строить её придётся последовательно - сначала горизонтали отметить потом вертикали (ну или в обратном порядке).
Именно так, как Рыжик писал выше. PR 25 для разметки на 7-ми этажном здании подойдёт без сомнения. Технология выглядит нпапример так.
Устанавливаем лазер на штативе для работы в вертикальной плоскости в нескольких метров от здания, направляем луч перпендикулярно стене. Подносим мишень к точке, от которой будем строить линию (от земли или с крыши будем начинать это как удобней). Запускаем "поиск" с пульта мишени, и лазер начнёт перемещать луч (в приделах 5 радусов). Через несколько секунд на на экране мишени появится "указатель" луча, когда луч установится в "0" мишень издаст характерный писк- всё вы получили строго вертикальную линию с началом в желаемой точке стены. Если линия видна слабо можно уменьшить скорость вращения луча - будет ползущая точка которую очень хорошо видно. Точку можно растянуть в отрезок, и двигать вверх-вниз по стене, в этом случае лазер совершает не вращательные, а колебательные движения призмой (все эти действия можно делать с пульта мишени) . Если в всё таки увидеть линию вы не можете, или она выглядит "размыто" на шероховатой стене, то можно приложить к стене мишень, и по указателям на её экране найти положение линии. Я не знаю на сколько это дольше или быстрее чем у вас с верёвками, но тут точность гарантирована.

[looker]

Пользуюсь PR25 для построения вертикали и горизонтали на фасаде, во многих случаях заменяет геодезию. Имеет низкую погрешность, прост в установке, работает автоматически. Единственное, что представляется мне сомнительным так это построение плоскостей сечением лазером в плоскости перпендекулярной фасаду. Посему технология в нашем случае принимает следующий вид:
1. Разбивка кронштейнов: используем горизонтальное сечение плоскостью с необходимым, заданным требованиями подсисстеммой шагом.
2. Построение вертикалей по углам здания, если оно имеет не сложную архитектуру.
3. Единая плоскость по всему фасаду (можно обычной шнуркой)
4. Построение промежуточных вертикалей (между балконами, нишами кондиционирования, выступающими элементами фасада)
5. Остальное по усмотрению.
Не рекомендую использовать дешевые приборы не имеющие сертификатов, при сдаче могут быть проблемы, а так прибор PR25 дает погрешьность 5 мм на 100 м. даже геодезия с тахеометрами такого не даст.

[Рыжик]

прибор PR25 дает погрешьность 5 мм на 100 м. даже геодезия с тахеометрами такого не даст.

Да щазз!