Про крепеж пенопласта...

Vosja · Сообщение **Vosja** » 01 апр 2010, 23:57

dimka.t. писал(а):
Болодя писал(а):У нас уже давно пожарники в позу ставят за утепление без пожарных поясов вокруг окон и между этажей.

ну заготовлю вазелин и буду ждать прихода местных пожарников)))) :zl:

А там будем думать :cry:

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 02 апр 2010, 00:03

Не говори...пожарники суровые дядьки....хотя они правы,человеческая жизнь бесценна,и они рискуют своими спасая других......
А вот то что увеличить цену монтажа из за этого тяжело,вот это не есть хорошо..... :zl:

Ну будем предлагать варианты .....когда будет актуально....

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 02 апр 2010, 01:07

Бумажки неохото ночью рыть, нашёл просто высказывание из описания технологии мокрого фасада:

К достоинствам плит из пенополистирола относятся легкость, более низкие, чем у минераловатных, теплопроводность (а значит, - фасад будет тоньше) и стоимость. Главный недостаток - горючесть, в связи с чем возникает вопрос: а не опасно ли вообще применять системы с утеплителем из пенополистирола? Не опасно, если, во-первых, пенополистирол обработан специальными антипиренами, благодаря которым становится самозатухающим, а, во-вторых, если в системе предусмотрены особые противопожарные рассечки из минераловатных негорючих плит. Рассечки (как правило, высотой около 15 см и толщиной во всю систему утепления) устанавливаются между этажами, а также по внешнему контуру оконных и дверных проемов (иногда устраиваются дополнительные горизонтальные и вертикальные рассечки).
Таким образом, даже при использовании горючего утеплителя, конструкция фасада в целом оказывается трудногорючей. Поэтому Госстрой России разрешает применение подобных систем утепления при строительстве

Завтра постараюсь снип найти про энто безобразие...

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 02 апр 2010, 01:10

Вазелин пожарникам никчему, они предпочитают денежные отношения, а не интимные :sm:

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 02 апр 2010, 09:55

Можно глупый вопрос???...А ежели квартира находится на сааамом верхнем этаже....отсечки тоже нужны....
Это я так для общего развития спросил... :oops:

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 02 апр 2010, 10:23

Ну, они нужны не для того чтобы верхняя квартира не загорелась, а чтобы не загорелся более дешевый пенопласт ( в смысле слой утепляющего материала ограждающей конструкции) так что от этажа - надобность не отпадает.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 02 апр 2010, 10:25

Понял...

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 02 апр 2010, 10:32

Vosja писал(а):надобность как раз есть! я ж не зря спрашиваю

Не нашёл я дома снипа , как разыщу- в личку отправлю (ну лень сейчас искать, чесное слово)

Vosja · Сообщение **Vosja** » 02 апр 2010, 10:50

Lvovich писал(а):
Vosja писал(а):надобность как раз есть! я ж не зря спрашиваю

Не нашёл я дома снипа , как разыщу- в личку отправлю (ну лень сейчас искать, чесное слово)

спасибо за суету

я вот что-то подозреваю, что у нас и не догадываются о пожарной безопасности! Главный упрек местных властей - вы фасад портите)))

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 02 апр 2010, 21:11

Т.е. вы \работаете с одним заказчиком? :vau:

Vosja · Сообщение **Vosja** » 02 апр 2010, 21:28

vladimir123 писал(а):Т.е. вы \работаете с одним заказчиком?

с чего ты это взял :mig:

я имею ввиду то, что пожарники местные (Харьковские) к нам ни разу не подходили!!! А из негатива мы слышали только - вы фасад портите

barabashka · Сообщение **barabashka** » 05 апр 2010, 15:14

вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что по новым нормам ввели запрет на отделку пенопластом. сразу скажу что он не уточнял косается это наружнего утепления или внутренней отделки. кто в курсе подскажите где можно узнать. а то я теще хотел квартиру утеплить , но пока жду чтобы казуса не было:sm: :sm:

Шатохин Геннадий

barabashka писал(а):вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что по новым нормам ввели запрет на отделку пенопластом. сразу скажу что он не уточнял косается это наружнего утепления или внутренней отделки. кто в курсе подскажите где можно узнать. а то я теще хотел квартиру утеплить , но пока жду чтобы казуса не было:sm:

На сколько я знаю тему не просто пенопластом, а пенополистиролами, (что суть есть конечно одно и тоже конечно, но всёж поиск может дать результаты совершенно разные)

Для отделки внутрянки жилых помещений насколько мне известно он (пенополистирол) и не был допущен. Так что и запрещать его не нужно... Просто контролировать

А наружные, так там тоже только определённые марки(плотности)... Вот тут смогли бы точно на твой вопрос ответить http://www.vniipo.ru/

barabashka · Сообщение **barabashka** » 05 апр 2010, 15:41

спасибо за ссылку.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 апр 2010, 08:36

вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что

Один мой "знакомый пожарник" штрафовал меня нещадно за всякую хрень. примерно такую - у вас огнетушитель на 10 сантиметров лежит правее от положенного места. А где оно положенное - хрен его маму знает. Ребята, дое...ся можно до столба, типа почему без листьев.

Шатохин Геннадий

vladimir123 писал(а):
вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что

Один мой "знакомый пожарник" штрафовал меня нещадно за всякую хрень. примерно такую - у вас огнетушитель на 10 сантиметров лежит правее от положенного места. А где оно положенное - хрен его маму знает. Ребята, дое...ся можно до столба, типа почему без листьев.

Про сантиметры он загнул конечно, видимо совсем угорел на "пожарной" работе своей.
Однако у огняка место своё действительно есть. И вычислить его не сложно: Вопервых оно там где вы ему назначили быть и обозначили своё решение на плане противопожарном. А раз назначили и и обозначили то будьте добры на место поставьте.
А во вторых место размещения огнетушителя должно отвечать ряду требований.
Оно должно быть доступно, Известно людям находящимся в этом помещении, Огнетушитель находясь в нём не должен подвергаться воздействию прямых солнечных лучей. Двери, створки шкафов, и прочей мебели, будучи открытыми не должны его загораживать.
Казалось бы логично всё и просто? Однако, во многих офисах и этого не понимают.

Смешно конечно рассуждать про работу пож инспектора а тетке полковнику внутреней службы которая владельцам "Хромой Лошади" не однократно предписания выносила на которые те клали откровенно дело шьют.
В том числе и про отделку внутренних помещений материалами для этого вовсе не предназначенными.

barabashka · Сообщение **barabashka** » 08 апр 2010, 09:34

да не пожарник ,а пожарный. они суровые парни но када слышат про себя пожарник обижаются очень. :sm:

Галахов

Пожарные тушат, а пожарники штрафуют и спят. :sm:

teterevsan · Сообщение **teterevsan** » 08 апр 2010, 13:40

щитовые дома тоже горят,как спички.но и их производят до сих пор.потому ,как цена приемлима.так же и утепление из пенополистирола будет развиваться.хватит отапливать атмосферу,все на утепление

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 08 апр 2010, 17:05

Галахов писал(а):Пожарные тушат, а пожарники штрафуют и спят.

+1

zulu · Сообщение **zulu** » 14 апр 2010, 00:15

По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов. Стык между приклеивымыми листами по своей сути - уже готовая трещина. Под влиянием перепадов температуры в течение года каркас здания "дышит", разница между "вдохом" летом и "выдохом" зимой может быть весьма значительна. Температурные колебания каркаса по вертикали в значительной степени сдерживаются силой притяжения Земли, по горизонтали такой компенсации нет. Выставляя листы в ровный вертикальный ряд, соответственно через год, другой, врезультате колебаний каркаса по горизонтали получите вертикальные трещины по всему фасаду.
В первую очередь отсутствие "перевязки" скажется на углах. Во внутреннем углу кроме перевязки листов обязателен еще двойной перехлест полотнищ стеклосетки.
Наружный угол кроме температурных нагрузок испытывает еще и очень сильные ветровые, перехлест тоже двойной.
Величина перехлеста сетки на углах не менее 100 мм. Я делаю 150.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 14 апр 2010, 01:16

zulu писал(а):По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов.

Вот умеют же люди объяснять..... :clap:

Галахов

zulu писал(а):По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов. Стык между приклеивымыми листами по своей сути - уже готовая трещина. Под влиянием перепадов температуры в течение года каркас здания "дышит", разница между "вдохом" летом и "выдохом" зимой может быть весьма значительна. Температурные колебания каркаса по вертикали в значительной степени сдерживаются силой притяжения Земли, по горизонтали такой компенсации нет. Выставляя листы в ровный вертикальный ряд, соответственно через год, другой, врезультате колебаний каркаса по горизонтали получите вертикальные трещины по всему фасаду.
В первую очередь отсутствие "перевязки" скажется на углах. Во внутреннем углу кроме перевязки листов обязателен еще двойной перехлест полотнищ стеклосетки.
Наружный угол кроме температурных нагрузок испытывает еще и очень сильные ветровые, перехлест тоже двойной.
Величина перехлеста сетки на углах не менее 100 мм. Я делаю 150.

Крепим не на каркас, а на стену. Она не "дышыт". Листы склеиваем между собойна стыках. Принципиальной разницы с перевязкой или без перевязки невижу. Трещины необразуются.

Что такое двойной перехлёст полтнищ?

novomir21 · Сообщение **novomir21** » 10 май 2010, 13:54

Вот хотелось бы уточнить, для чего наносится клей по периметру листа пенопласта сплошной линией 2-3 см от края?
Есть технологии где говорится что нужно оставить проходы для выхода пара, а некоторые так вообще клеят на 5 липух??
Что правильнее? Технологи!.. аууу

Сай · Сообщение **Сай** » 27 авг 2011, 08:29

У нашего товарища glassheart , есть свой форум или сайт.

Извини, что сдал тебя... :sm:

http://nord-alp.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=2

так вот видео оттуда- про утепление стен...
еще раз призываю, изучайте вопрос тщательнее....
смешно все читать....

Галахов

Сай писал(а):У нашего товарища glassheart , есть свой форум или сайт.

Извини, что сдал тебя...

http://nord-alp.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=2

так вот видео оттуда- про утепление стен...
еще раз призываю, изучайте вопрос тщательнее....
смешно все читать....

[/youtube]

Сай видео не по теме. Не про пенопласт.

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 29 авг 2011, 21:54

Да все равно не подеретесь... А если подеретесь то не до крови. ::blum:

А вообще тема про пенопласт была чего-то там...
Может Уважаемые модераторы зачистят лишнее, технический форум все таки.

Сай · Сообщение **Сай** » 30 авг 2011, 08:23

Я лишь привел пример, что видео технологических процессов в инете полно.
Чтобы быстрее дошло, дал образец.
В следующий раз буду писать как для учеников 3-го класса.
Боюсь что тоже не дойдет...

Изивняюсь, что не по теме, но грустно читать ваши рассуждения-дилетантов.
Ищите, да обрящите!!!

саян · Сообщение **саян** » 01 сен 2011, 14:14

1 можно ли использовать другой клей? не церезит и не теплоклей? просто их нет в продаже. Клей для керам.плитки, например.
2 Как все-таки правильнее наносить? Сплошняком или ляпами?

Vosja · Сообщение **Vosja** » 01 сен 2011, 17:59

саян писал(а): Клей для керам.плитки, например

саян · Сообщение **саян** » 01 сен 2011, 18:27

хоть пинать не стал))) . может есть какие-нибудь аналоги)?

Vosja · Сообщение **Vosja** » 01 сен 2011, 20:55

саян писал(а):хоть пинать не стал))) . может есть какие-нибудь аналоги)?

тю ceresit, kraizel, polimin, artisan, anserglob и т.д. а вообще Google тебе в помощь

а как наносить! если стена очень ровная - под гребенку, если стена с "вертолётами" (перепады больше +-1см на метре) кроме как "ляпухами" у тебя не получится.

kent_tukki · Сообщение **kent_tukki** » 02 сен 2011, 09:13

Галахов писал(а):
Сай видео не по теме. Не про пенопласт.

Вот про пенопласт

саян · Сообщение **саян** » 02 сен 2011, 11:50

купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

kent_tukki · Сообщение **kent_tukki** » 02 сен 2011, 14:16

уже сказано все...

саян · Сообщение **саян** » 02 сен 2011, 15:15

выступило 100 человек. высказано 100 мнений. может все-таки итог?

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 02 сен 2011, 19:32

саян писал(а):Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Знаю один дом,пеник не клеился вообще.Только дюбеля.Стоит 4 года,трещин НЕТ.16 эт. :roll:

Сам я так не делал.Иногда хочеца :roll:

Сай · Сообщение **Сай** » 02 сен 2011, 19:49

саян писал(а):купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Я вообще не понимаю зачем клей???

На грибки сажай и все.
Если пенопласт плохой, по любому отвалится...что с грибков , что с клея... :doh:

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 02 сен 2011, 20:08

Сай писал(а):
саян писал(а):купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Я вообще не понимаю зачем клей???

Как зачем,а технадзор что будет проверять,хотя они найдут до чего докопаться :wink:

Но, как говорится,"своего не отдадут" :sm:

саян · Сообщение **саян** » 05 сен 2011, 18:14

без клея хорошо. какую ему отводят роль ? чем он должен был заниматься? ( помимо склеивания)

Кто сейчас на конференции