Разборка кирпичной трубы 50 метров-подскажите как?

бергштурман

Коллеги,подписался я из любви к искусству на демонтаж трубы бывшего крупного завода высотой 50 метров,из кирпича.Труба типовая,проект кажется 375 или вроде того.Год постройки 1937,строили пленные японцы.Двадцать пять метров высоты удалось срубить легко в одиночку,далее пошло утолщение кладки,жёсткость возросла до нереальной и разборка застопорилась.Удалось смастерить кувалду весом 13 килограммов,после простукивания кладка немного поддаётся долбёжке мощным отбойником.Но это всё не то.Подскажите,наше профессиональное сообщество.Заранее благодарен.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 11 авг 2009, 19:25

клинья применяй

Сообщение **baron** » 11 авг 2009, 20:35

клинья или роняй

бергштурман

Да,об этом остаётся помечтать,клин только гидравлика в сталинскую кладку забьёт-броня.Уронить соблазн велик,но вблизи два корпуса офисно складских,труба между ними.И секретарши под трубой белокурые снуют в колготках...Пика перфоратора отбойника бош 11джоулей на месте вибрирует,без движения.Если небольшие пороховые заряды подрывать в кладке,типа баллончиков от пистолета,чтобы резкая встряска ослабляла-разрыхляла жёсткую кладку?Вместо кувалды.Локально,разумеется,в микродозах.Без терроризма.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 12 авг 2009, 21:30

Тут сложно ответить. Тут кладку чувствовать надо. Как то с товарищем пробовали, что быстрее. отбойник, или зубило с молотком. Зубило с молотком выиграло. Килограммовый молоточек всего лишь.

Сообщение **baron** » 12 авг 2009, 22:16

Секретарши -хорошо . Кладка-плохо.
гидроклин как раз и порвёт такую кладку, если она рыхла- то тут толку не будет.Надысь мы опрофурились -при разборе 40-ки применили клинья .Кирпич был мягок ( хоть тоже не при демократах сложен)......Получили волосяные трещины, бесследно исчезающие при снятии давления.При том , что этот самый клин разрывал зверскиармированный бетон как Тузик грелку на 10 мм с одного подхода.
А ещё можно купить за 7 тр вибратор площадочный и закрепив его на трубе соответственным образом трясти трубу до потери прочности.

бергштурман

Да уж.Если бы ещё заказчик не был таким жмотом...А пока только кувалда помогает.Заряжу таки баллончик порохом,отпишусь.Зубилом пробовал,плюс кувалдочка детская килограммов 6,ноль эффекта.Раствор жёстче кирпича,кирпич тоже не хилый,сейчас бы делали такой.А после войны сделано,типа самая была разруха.Регион тут сейсмичный,трясёт регулярно до 7 баллов,на трубе несколько длинных трещин.В общем,коллеги,русская кувалда остаётся плюс по самурайски надо настроиться в моральном плане, и долбасить долбасить ...

Сообщение **baron** » 13 авг 2009, 07:23

Не надо пороха.Это сложный метод и ты его не знаешь.Выруби внизу пару -тройку ниш и вставь два тридцатитонных домкрата ( у камазистов арендуешь).дашь нагрузку, скинешь.Ещё. на третий раз порвёт.пройдёшь по всем трём нишам.Потом в трещинки вставишь стальные полоски . И уж тогда доставай свою любимую самуруйскую кувалду.

Эх! Есть у саперов шикарнейшая штука - "окопный заряд" называется, самый раз подошел бы... Только врядли продадут.
В армии я такую штуковину взрывал - восторг полнейший http://yro03.narod.ru/9.html здесь можно посмотреть.

Лев · Сообщение **Лев** » 13 авг 2009, 19:18

Такой заряд устанавливать и правильно применять надо учиться и тренироваться или напарника-сапёра звать.

Сай · Сообщение **Сай** » 13 авг 2009, 19:49

нормальный отбойник нужен... у нас народ элеватор ронял 70 метровый...
полностью монолитный был....
компрессор и вперед...

долбили канавы резали арматруру скидывали кусками...
тяжело слов нет...но сделали... ::whistle:

Лев писал(а):Такой заряд устанавливать и правильно применять надо учиться и тренироваться или напарника-сапёра звать.

Научу с первого раза! Ну очень простая конструкция, делалась ведь для советской армии...

Рама · Сообщение **Рама** » 14 авг 2009, 08:55

Попробуй перфом насверлить отверстий,затем в эти отверстия вставлять клинья и пошел молотить по кругу.Муторно но эффективно.

бергштурман

Спасибо.Самый реальный метод предлогает Барон, Рама тоже .Взрывать будет в центре большого города слишком креативно,ох и обрадуются ,возбудятся все органы сразу,отработают таки бюджет по борьбе с терроризмом.Отбойник с компрессором предлогали в аренду,повторюсь,заказчик супержмот и компрессор добьёт человека. Вообще,тема эта вечная,трубы ветшают и демонтировать их нашему брату всё равно надо,поэтому пишите сюда все кто чем богат в плане опыта или технологий.

Есть у Хилти, да и других производителей оборудование для алмазной резки бетона и пр. Крепится направляющая на стену, по ней ходит головка с алмазным диском ф1м., может даже больше, бетон режет как дрова! Возможен вариант резки тросом, толщина стены вообще не имеет значения... Один минус - дорого. Очень.

Хожаев

Есть такая установка на диск Д=1000мм. Стоила 390 тыс. руб + диски по 45 тыс.
Можно купить подешевле - не факт, что сделано в Швеции. Если станину ведет, то и диску конец.
Но для кирпичной трубы - это дольше разбирать.

kurales · Сообщение **kurales** » 23 авг 2009, 14:52

да всё бонально просто мы 60-ку за месяц валим

kurales · Сообщение **kurales** » 23 авг 2009, 14:55

верх понятно, кувалда в дело идёт ,но если кладка хилая! дальше отбойник незаменим ,ну и гдето с середины трубы пошли в ход домкраты!!!

Рама · Сообщение **Рама** » 23 авг 2009, 23:41

,ну и гдето с середины трубы пошли в ход домкраты!!!
Поподробнее опиши сам процесс.

Хожаев

Рама писал(а):,ну и гдето с середины трубы пошли в ход домкраты!!!
Поподробнее опиши сам процесс.

В Питере 3 трубы по 65м за 30 дней положили. Толщиной стенок в основании почти 2м (4 кирпича ствол + 3 кирпича футеровка).
Видео, как валить частями. здесь: sppas.ru

бергштурман

СергейМихайлович,спасибозаинтересныйматериалнавашемсайте.Действительно,,это Hi-tech,влучшемвиде.Мойслучайдостаточнотипичныйиболеескромный,условия задачи:кризис,заказчиксупержмот,типоваятруба50метров,один промальпинист,всёэтозасторублей,любоеотклонениевсерьёз напрягаетмиокардбедолаги,спасаетегогремучаясмесьводкаплюсвалокордин.
Значит,купилясверлоф25миллиметров,полметрадлиной,вставил вперф,отступилотверхаметров8исталсверлитьотверстиявплотнуюпо кругу,насквозь.Некоторыеарматурыбуртожепроходит.Послетакой проходкиверхтрубынадозастропитьхорошимтросомиснизучем топотянутьгусеничным,пологикесекциядолжнаотвалиться.Что получитсянапишу.

Хожаев

Дешевле, чем валить не бывает.
Взрывать и то дороже. Ну а по цене - это чисто Ваш вопрос и публиковать демпинг не надо.
А делаете Вы трудозатратно и дорого.

бергштурман

СергейМихайлович,невсенаверноепромальпинистызаценятрыночноесловодемпинг ,нореальностьситуациипоймутмногие,особенновудаленииот Москвы.Здесьслучайчастный,ценузаломилзаказчик,явзялсятеперь воттожеизобретаю,поневоле.Думаю,чтомногиеколлегистолкнутсясподобнымитрудностями,ифорумбудетвесьмаполезен.

Хожаев

Если приходится работать слишком дешево - это смертельно опасно.
Я в пригороде Калуги молоко детям покупал у бывшей главбух завода.
Она ушла с завода, купила 4 коровы и на молоке отстроила себе дом и вырастила детей.
Я серьезно предлагаю продумать. Сам без денег сижу и жду суда по Ржевскому мосту.
Объединяться надо, только умно.
Почему в селе молоко такое дешевое, а в городе – дорогое?
Возить дорого. А молокозавод возит цистерной.
А если цистерну поставить в селе, вертикально, как дымовую трубу?
Как получают сухое молоко? Один из способов – распыляют молоко в горячей комнате большого объема. Типа Вагнером. Пока капелька до земли летит – высыхает при температуре 60 градусов и вакуумметрическом давлении. Часть сухого молока в рукавном фильтре, а часть на полу и стенах.
Это я так, вслух размышляю, пока стая не налетела и ругаться не начала.
А Китай сухое молоко будет покупать?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 25 авг 2009, 18:16

бергштурман писал(а):Коллеги,подписался я из любви к искусству на демонтаж трубы бывшего крупного завода высотой 50 метров,из кирпича.Труба типовая,проект кажется 375 или вроде того.Год постройки 1937,строили пленные японцы.Двадцать пять метров высоты удалось срубить легко в одиночку,далее пошло утолщение кладки,жёсткость возросла до нереальной и разборка застопорилась.Удалось смастерить кувалду весом 13 килограммов,после простукивания кладка немного поддаётся долбёжке мощным отбойником.Но это всё не то.Подскажите,наше профессиональное сообщество.Заранее благодарен.

Эт где же их пленили? В 1936-37 годах?

alex45 · Сообщение **alex45** » 25 авг 2009, 18:26

Халхин Гол.
Хватит флудить!

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 25 авг 2009, 18:58

alex45 писал(а):Халхин Гол.
Хватит флудить!

Не согласен :naug:

Халхин Гол - Был в 1939 г.
Труба могла построена на 10 лет позже. Или строили не японцы, а зэки.

alex45 · Сообщение **alex45** » 25 авг 2009, 19:12

Значит это были японские диверсанты и шпионы, которых поймали в Монголии в районе Халхин Гола в 1936 году

И ХВАТИТ ФЛУДИТЬ! Строители трубы к технологии её ломания не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!

бергштурман

Пчёлазаметилмоюошибкувтексте,годпостройки1947,послевоенноеизделие.Приношу извинения.

alex45 · Сообщение **alex45** » 25 авг 2009, 19:21

А вот год постройки имеет значение!

бергштурман

Эпопея закончена,разобрана эта труба.Остаётся описать технологию.Итак,один русский альпинист сломал высоты 30 метров из 50.От варианта перфорировать трубу на сегменты и сбрасывать при помощи троса и тяги гусеничным трактором заказчик отказался,так как опасался что сотрясение грунта при падении секции трубы разрушит ветхие стены близрасположенных зданий.Моё предложение нормально оплатить труд альпинистов и нанять ещё несколько человек заказчик также отверг.Ситуация зашла в тупик.Но этот гениальный по своему человек применил высокие нанотехнологии,он использовал чудеса кибернетики,робототехники и биотехнологии.Они ,киборги,все были на одно лицо,их было много,и их называли по русски:Шурки.Покрытые тёмной кожей,которую не пачкает трубная копоть и бетонная пыль,эти чудесные агрегаты малой механизации соорудили внутри трубы леса и за счёт своей численности разобрали трубу.А на оплате за аренду киборгов заказчик даже ещё сильно сэкономил.А вы говорите- технологии,хилти,диски разные...Отсталость ,прошлый век.Не без радости рассказываю эту поучительную историю.Радость,что всё это уже в прошлом.Спасибо всем,кто принял участие в теме,тему этой трубы можно закрыть.

Комоныч

бергштурман писал(а):Эпопея закончена,разобрана эта труба.,тему этой трубы можно закрыть.

с чем и поздравляем!!! :dance:

сашка · Сообщение **сашка** » 29 дек 2009, 07:54

Молодец штурман - рассказал финал, к тому же красиво его оформил
:)

Хожаев

Не надо было за трубу браться. Надо ПА союз делать, чтобы при таких случаях попавшим в тяжелую экономическую ситуацию альпинистам помочь с работой. Заказчики врут, что денег нет.

technolog · Сообщение **technolog** » 30 дек 2009, 12:45

Комоныч писал(а):
бергштурман писал(а):Эпопея закончена,разобрана эта труба.,тему этой трубы можно закрыть.

с чем и поздравляем!!!

Присоединяюсь к поздравлениям. :clap:

Победа за Заказчиком, он победил числом, жаль - очень жаль, умение потерпело сокрушительное поражение. Но " за одного битого, трёх небитых дают" - урок всем.

Хожаев писал(а):....... Заказчики врут, что денег нет.

Это его право - "Заказчик, всегда прав", да и уговор всегда был - дороже денег. Так было всегда, и " если взялся за гуж, то не говори что недюж." (нарожная мудрость)

бергштурман

technolog писал(а):
Комоныч писал(а):
бергштурман писал(а):Эпопея закончена,разобрана эта труба.,тему этой трубы можно закрыть.

с чем и поздравляем!!!

Присоединяюсь к поздравлениям.
Победа за Заказчиком, он победил числом, жаль - очень жаль, умение потерпело сокрушительное поражение. Но " за одного битого, трёх небитых дают" - урок всем.
Хожаев писал(а):....... Заказчики врут, что денег нет.

Это его право - "Заказчик, всегда прав", да и уговор всегда был - дороже денег. Так было всегда, и " если взялся за гуж, то не говори что недюж." (нарожная мудрость)

Я не говорил что не дюж,и ребят привёл квалифицированных,всё было обоснованно.Но хай-тек таджикской сборки победил.Видимо,это новый лозунг такой: за одного русского десять Шурок дают.Гляди выше.

technolog · Сообщение **technolog** » 30 дек 2009, 21:48

бергштурман писал(а):Я не говорил что не дюж,и ребят привёл квалифицированных,всё было обоснованно.Но хай-тек таджикской сборки победил.Видимо,это новый лозунг такой: за одного русского десять Шурок дают.Гляди выше.

Уважаемый Лев Валерьевич, не берите близко к сердцу, ранее мною написаное. Это всё правильно, но конкретно к Вам отношения не имеет. Просто мысли вслух, т.к рыночные законы никто не отменял (независимо от цвета и принадлежности), я сам частенько попадаю и также зачастую сетую на такие ситуации. Однако на помощь всегда приходит древние изречения: "Для того что бы понять как выбраться из ямы в которую ты попал, во-первых перестань копать дальше ..... и т.д." Хай- тек таджикской сборки....., а если бы Заказчик сам - построил леса и нагнал бы бомжей - славян, поставил - церберов и те,(т.е бомжи) выполнили работу - отношение к ситуации изменилось Бы?
г. Иркутск - много друзей и среди русских и бурятов, очень приятные и добрые люди, приходилось сотрудничать с ООО "Иркутскмост" на р. Чуна в 2008г.
Всё проходит. С наступающим Новым годом.

бергштурман

technolog писал(а):
бергштурман писал(а):Я не говорил что не дюж,и ребят привёл квалифицированных,всё было обоснованно.Но хай-тек таджикской сборки победил.Видимо,это новый лозунг такой: за одного русского десять Шурок дают.Гляди выше.

Уважаемый Лев Валерьевич, не берите близко к сердцу, ранее мною написаное. Это всё правильно, но конкретно к Вам отношения не имеет. Просто мысли вслух, т.к рыночные законы никто не отменял (независимо от цвета и принадлежности), я сам частенько попадаю и также зачастую сетую на такие ситуации. Однако на помощь всегда приходит древние изречения: "Для того что бы понять как выбраться из ямы в которую ты попал, во-первых перестань копать дальше ..... и т.д." Хай- тек таджикской сборки....., а если бы Заказчик сам - построил леса и нагнал бы бомжей - славян, поставил - церберов и те,(т.е бомжи) выполнили работу - отношение к ситуации изменилось Бы?
г. Иркутск - много друзей и среди русских и бурятов, очень приятные и добрые люди, приходилось сотрудничать с ООО "Иркутскмост" на р. Чуна в 2008г.
Всё проходит. С наступа�щим Новым годом.

С Новым годом,братья Промальпинисты, желаю вам всем заказов,хорошей оплаты и чтобы спрос на нашу профессию не
уменьшался а увеличивался.

Технологу.Подскажите,уважаемый,где этому учат-толерантности ,политкорректности,гуманизму,терпимости к расовой,религиозной и сексуальной принадлежности?Есть профессия такая?

Галахов

бергштурман писал(а):
Технологу.Подскажите,уважаемый,где этому учат-толерантности ,политкорректности,гуманизму,терпимости к расовой,религиозной и сексуальной принадлежности?

Меня в школе учили.

бергштурман

Галахов писал(а):
бергштурман писал(а):
Технологу.Подскажите,уважаемый,где этому учат-толерантности ,политкорректности,гуманизму,терпимости к расовой,религиозной и сексуальной принадлежности?

Меня в школе учили.

С новым годом.Давай за тебя,за твою школу выпьем по фужеру шампанского.Я поднимаю в Иркутске,а ты в Орле.И пусть мы будем такие хорошие у себя на руси,немцы-у себя в Европе,и так далее.Всему своё время и своё место.Вот например в Орле и Курске обошлись с немцами нетолерантно,шестьдесят лет назад.Конечно,уровень образования сейчас стал выше,чем был тогда.За единство русских альпинистов тост.

Кто сейчас на конференции