У кого есть вопросы по кондиционерам прошу сюда

toKSa · Сообщение **toKSa** » 22 июл 2009, 08:59

ivanrov писал(а):Мужики!!! ПИШИТЕ,ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ,ЭТО ПОЛЕЗНО ДЛЯ НОВИЧКОВ.ИДЛЯ ТЕХ У КОГО НЕТ БАБЛА НА СЕРВИСЦЕНТРЫ

главное не стесняться, пробовать. А когда все рассыпется просто заказать установку нового аппарата.

кстати, ищу наружку с рабочим компрессором по цене металолома

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 23 июл 2009, 05:09

По данным МВД, с 22 июля в столице резко участились случаи воровства внешних блоков бытовых кондиционеров. Пойманные преступники утверждают, что сдавали их "на металлолом".

Комоныч

исходя из того, что медь принимают около 120р\кг, компрессора по7р\кг, жестянку5р\кг, а фан можно на рынке загнать за 500р, то выходит под килорубль,а то и два...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 30 июл 2009, 18:35

Это смайлики к моему предидущему сообщению:

:wink:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 30 июл 2009, 22:01

Оригинально, а чего в старое сообщение не вставил, ведь можно же его отредактировать ...

Комоныч

Boriska писал(а):Оригинально, а чего в старое сообщение не вставил, ведь можно же его отредактировать ...

наверно,оно больше 72 сантиметров :sm:

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 03 авг 2009, 05:29

Отредактировать можно, но Комоныч его уже прочел без смайликов. :oops:

Комоныч

...и добавил своих...

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 16 авг 2009, 21:00

А кто расскажет, какие давления в обоих трубах при работе кондея на тепло?

Комоныч

какие кондёры-обычные,инверторы,врф-системы?
какая марка фреона?
какая погода на улице?
и т.д..... :wink:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 16 авг 2009, 23:09

Dvaju писал(а):А кто расскажет, какие давления в обоих трубах при работе кондея на тепло?

Не поверишь, при работе на тепло, в большой трубе и маленькой давление будет одно и тоже .... :sm:

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 17 авг 2009, 00:49

Однако ты угадал, неверю! :yaz:

Лыжа 24-ка мне сегодня по газу(имею в виду трубу)выдавала больше 20-ти очков, а в жидкостной 5.!
Какие выводы?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 09:23

Вывод один - залом ....

Может быть другой - неправильные замеры ...

А вот для размышления, что бы Албанских вопросов меньше было:

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 17 авг 2009, 10:21

Boriska писал(а):Вывод один - залом ....

Может быть другой - неправильные замеры ...

А вот для размышления, что бы Албанских вопросов меньше было:

У тебя это что, настольный рисунок? При том постоянстве с которым ты его тычешь, он у тебя должен быть нарисован даже в туалете.
Я то совершенно точно знаю что с моим кондеем,( и это не залом, в прямом понимании этого слова, правильное слово для этого явления дроселяция) но мало ли кому это будет полезно сравнить со своей ситуацией.!!!
Дискутировать с человеком считаюшему себя равным Богу, считаю ниже своего достоинства. Засим откланиваюсь.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 авг 2009, 10:27

Dvaju писал(а):У тебя это что, настольный рисунок? При том постоянстве с которым ты его тычешь, он у тебя должен быть нарисован даже в туалете.

А рисунок-то для какого фреона? :roll:

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 17 авг 2009, 10:30

WhiteEagle писал(а):
А рисунок-то для какого фреона?

Для 22-го, однако.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 10:38

Это принципиальная схема гидравлического контура (упрощённо) любого кондиционера.

Для тех кто не понимает сообщаю: в гидравлике системы (как и в любой холодильной машине) есть два контура высокого и низкого давления. Один контур высокого давления будет находится от стороны нагнетания компрессора до ТРВ, второй низкого от ТРВ до стороны всаса компрессора, давление на всём протяжении контура одинаковое (либо высокое, либо низкое).

Это общий постулат работы холодильной машины, и не стоит изобретать велосипед. В любом случае (как бы система работала на тепло или на холод) давление на магистралях (при условии что ТРВ стоит в наружном блоке, что стандартное решение для бытовых кондиционеров) ДАВЛЕНИЕ БУДЕТ ОДИНАКОВОЕ !!!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 авг 2009, 10:46

Boriska писал(а):Это принципиальная схема гидравлического контура (упрощённо) любого кондиционера.

Так давления-то нарисованы конкретные, а не любые.

Boriska писал(а):ДАВЛЕНИЕ БУДЕТ ОДИНАКОВОЕ !!![/b]

И где они там одинаковые? Чо рядом с компрессором написано на манометрах? :roll:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 10:55

Ну вот так может понятнее будет?

Та сторона которая у Вас уважаемый Dvaju работает в помещении на "тепло" и есть сторона высокого давления (справедливо при работе кондиционера на обогрев), поэтому на всех точках в которых вы будете измерять давление (газовая магистраль и жидкостная - имеются ввиду штуцера на портах, кстати на моделях малой мощности на жидкостной магитсрали штуцера небыват как вы вообще там давление замеряли?), оно будет одинаковое !!!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 авг 2009, 11:01

Так речь не об этом. Вопрос-то стоял

какие давления в обоих трубах при работе кондея на тепло?

То есть на входе и выходе из компрессора. Или Юра что-то другое имел в виду? :roll:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 11:05

Предполагаю, что разговор шел о магистралях идущих на внутренний блок, тогда всё что я написал верно!!!

Если рассуждать о том какое давление должно быть на всасе и нагнетании компрессора, то естевственно оно будет отличаться ....

Кстати замерить давлении на нагнетании компрессора без переключения в режим "обогрев" в обычных кондиционерах невозможно (нет штуцера, точнее как правило это впаяный заводом клапан Шредера), встречается он только в DAIKIN на моделях мощностью более 7кВт ....

Именно по этому, заправка осуществляется в жидкостную магистраль (при условии наличия штуцера) при работе кондиционера на холод ...

И ещё в добавлении, ТРВ во внутреннем блоке стоит только в VRF-системах, и называется он там EEV - Электронный Расширительный Вентиль ....
В бытовухе (именно в наружном блоке) как правило стоит капилярная трубка - которая и выполняет роль дросселирующего устройства ....

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 авг 2009, 11:17

Так порты-то обычно на внешнем стоят, там и меряют обычно. :roll:

Информацию получаешь, как компрессор работает...
Какой же смысл мерять ОДИНАКОВОЕ давление? :wink:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 11:18

WhiteEagle писал(а):Так порты-то обычно на внешнем стоят, там и меряют обычно.

Естественно, поэтому давление на них будет одинаковое (с небольшими поправками +- 0,05 бар, что стрелочным манометром не увидищь)....

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 авг 2009, 11:33

WhiteEagle писал(а):Информацию получаешь, как компрессор работает...
Какой же смысл мерять ОДИНАКОВОЕ давление?

Дело в том, что все штуцера у каждого производителя делает один завод, соответственно есть полна линейка:
1/4" - без штуцера для манометра
3/8" - со штуцером для манометра
1/2" - со штуцером для манометра
5/8" - со штуцером для манометра
3/4" - со штуцером для манометра
Далее только паяные соединения !!!!

Теперь поясняю откуда берутся с двумя штуцерами кондиционеры, заметим на моделях мощностью от 1,5 кВт до 5 кВт (трубы 1/4"; 3/8"), штуцеры стоят только на газовой магистрали (3/8"), на жидкостной (1/4") нет штуцера, идём дальше на блоках мощностью от 5 кВт до 8 кВт штуцеры стоят так же только на газовой магистрали (5/8") на жидкостной нет (1/4"), далее идёт линейка, где жидкостная магистраль становится 3/8" или 1/2" - вот тут-то и появляются штуцеры на обоих портах!!!
Поясняя до конца ситуацию, произворитель просто не захотел изобретать такой же порт, но без штуцера имея налаженное производство портов со штуцерами!!!

Вот собственно и вся разгадка ситуации ....

Теперь про замеры давления, сам по себе показатель давления ни о чём не говорит - слишком от многих параметров зависит. Из опыта могу сказать (и не только моего), что кондиционер может вполне нормально работать в диапазоне давлений от 1....5 бар (давление на всасе при работе на R22 и R407C)!!!! И аномалий в работе оборудования не будет !!! В расчёт стоит брать только комплексные замеры всех параметров оборудования!!!

Мои бригады вполне успешно при диагностике оборудования используют вот такие карты:

После заполнения которых становится сразу понятно как работает оборудование .... :sm:

Сложнее дело обстоит с инверторами ....

Тут сервиснику как правило требуются познания в области электроники и схемотехники, в добавок ещё и програмирования (это для VRF-систем) ...

Комоныч

судя по карте,утебя,Борь,монтажники основным прибором ГРАДУСНИК считают... а всякие манометры-весы-ваккуумметры опсля уж... :dance:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 18 авг 2009, 00:37

Комоныч писал(а):судя по карте,утебя,Борь,монтажники основным прибором ГРАДУСНИК считают... а всякие манометры-весы-ваккуумметры опсля уж...

А ты повнимательней табличку почитай .... :naug:

Комоныч

дык...эта... основной превалирующий ед.измер- градус Цельсия...?!?!? :?:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 20 авг 2009, 21:51

Комоныч писал(а):дык...эта... основной превалирующий ед.измер- градус Цельсия...?!?!?

Да, только измеряется не всегда термометром ....

Комоныч

помнится мультик,где длина измерялась попугаями.... :sm:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 21 авг 2009, 01:38

Комоныч писал(а)::sm: помнится мультик,где длина измерялась попугаями....

Шутить изволите? :sm:

vasily_l · Сообщение **vasily_l** » 22 авг 2009, 09:30

все правильно. всегда лучше работать с температурами.не будет зависимости от типа фреона.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 28 авг 2009, 17:20

С температурами на шкалах манометров.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 28 авг 2009, 17:34

Рыжик писал(а):С температурами на шкалах манометров.

Не только ... :naug:

Сообщение **jetcool** » 28 авг 2009, 23:22

Борь, покажи, плиз, тот девайс, коим пользуются твои сервисники для замера температур газа и жидкости - что именно? Контактный термометр? Или что-то исчо????

Boriska · Сообщение **Boriska** » 28 авг 2009, 23:31

Ну примерно так:

Сообщение **jetcool** » 28 авг 2009, 23:38

Тогда скажи, чем принципиально отличается контактный термометр, который в Морене продается рублей за 700, от той термопары, которую ты воткнул в мультитестер? Принцип-то действия один и тот же.... А по поводу точности измерения - это еще бабка надвое сказала, чё точнее....

Boriska · Сообщение **Boriska** » 28 авг 2009, 23:44

Ты практически сам ответил на свой вопрос ..... :sm:

Отвечу так, когда был выбор что купить для бригад, стояла задача, поменьше девайсов (т.к. теряется инструмент, и чем он мельче, тем чаще) при нормальных точностях измерения ....
В итоге под рукой был именно такой мультиметр и термопара из Морены с измерителем влажности и всё такое, сравнили точность, одно и тоже ....
Вот теперь такой набор есть у каждой бригады .....

Да, термопара - это штатный девайс мультиметра .... :dance:

Сообщение **jetcool** » 28 авг 2009, 23:55

Тю! А чё тогда тень на плетень наводишь??? :sm:

Я-то уж приготовился к собственному инфаркту миокарда, ожидая что-то невообразимое от TESTO или ещё какую хрень...

Всё понятно - в стандартном наборе сервисника станция, термометр и тестер. Знакомо. Хорошо, если твои красавцы умеют всю получаемую инфу с этих приборов преобразовывать в диагнозы холодильного оборудования. Подавляющее большинство увиденных сервисников - не умеют. Ежель у тебя по-другому, честь им и хвала. Только мне почему-то кажется, что диагнозы ты ставишь сам, а они только меряют и меряют... :sm:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 29 авг 2009, 00:05

jetcool писал(а):Только мне почему-то кажется, что диагнозы ты ставишь сам, а они только меряют и меряют...

Нет, ребята вполне самостоятельные ...
Я иногда с новичками ездию, проверить, подсказать и т.п. ....
Проблем особо нет, расковыривают всё что угодно ....

Ну как-то так ... :sm:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 29 авг 2009, 08:34

Boriska писал(а):

Ну как-то так ...

Как чудненько уложенна трасса по стене :sm:

Кто сейчас на конференции