ПромАльпФорум

http://www.petzl.com/en/pro/zigzag-mechanical-prusik-arborists

Напоминает пинцип из Рок Экзотики.

Сильно специфичная штука.

Совсем узкозаточенная штука, к тому ж, прекрасно заменяемая другими устройствами с бОльшим удобством.

прикольная мне понра

Прикольная - этого не отнять. Полезная - сильно сомневаюсь.

и стоить будет как маленький самолетик)

Grusha писал(а):и стоить будет как маленький самолетик)

$295

Без узла на конце, все закончится как у Тульского, принцип впринципе тот же, если я все правильно поняла...а так прикольно...

Так как навеска и дальнейший подъем по данной технике предполагается с земли, то падений быть не должно.

Если я правильно понял из видео, спуск контролируется одной рукой, притом блокировать не нужно. А у всех нынешних "автоблокантов" спуск только с двух рук.

Илья писал(а):Если я правильно понял из видео, спуск контролируется одной рукой, притом блокировать не нужно. А у всех нынешних "автоблокантов" спуск только с двух рук.

это механическийх "схват". в старинной арбористской технике двойной веревки оно так всегда и контролировалось. нагрузка на веревке в узле меньше половины массы арбориста.

Работа на сдвоенной веревке конечно делает железку непрактичной.

т.е. видеоролик не убедил?

krx писал(а):т.е. видеоролик не убедил?

в смысле?

выглядит вполне практично для данного применения

Выглядит просто шикарно, особенно видно, когда чел тянется к длинной ветви. Но в целом для промальпа покупать такую штуку непрактично, да и в арбористике у меня пока не было нужды работать на сдвоенной веревке.

Вполне приличная натягивалка для бельевых веревок.
Я бы взял, но вот в нашей губернии деревья не того калибра...

Зигзаг - двоюродный брат Робота.
Плюсы и минусы практически теже.
Принцип действия тотже, разве что только цена поменьше.

P.S.: Я бы взял.

Zmeya писал(а):Без узла на конце, все закончится как у Тульского, принцип впринципе тот же, если я все правильно поняла...а так прикольно...

Валя, не поминайте имени Тульского всуе!
А приблуда интересная, позиционируется для арбористики, но чтобы понять- удобна иль нет, надобно как минимум ее попробовать!

Тульский писал(а):

Zmeya писал(а):Без узла на конце, все закончится как у Тульского, принцип впринципе тот же, если я все правильно поняла...а так прикольно...

Валя, не поминайте имени Тульского всуе!

Владимир, а у Вас корона с ушей не спадает? А нимб не потускнел? Может подправить??

Т-34 писал(а):Зигзаг - двоюродный брат Робота.
Плюсы и минусы практически теже.
Принцип действия тотже, разве что только цена поменьше.

О каком Роботе идет речь? Я знаю только Конговскую спусковуху robot http://www.kong.it/doc413.htm, но там явно другой принцип действия.

А по моему штука очень даже интересная я бы себе взял такую если цена приемлимая

У всех свои понятия приемлемой цены.
В магазине Альтуризм уже продается.
8900 руб.

Не думаю что это дорого....

Ну да.
Осталось только придумать ему подходящее применение.
Сходу приходит в голову разве что обрезка дубов - с их длинными уходящими ветками, дабы не заниматься подобной акробатикой:



С другой стороны обрезка дубов (по крайней мере у нас) достаточно редкое явление - можно по пальцам двух рук пересчитать количество таких заказов.
Да и стоит ли вообще бегать и скакать по веткам, когда есть пилы на телескопическом шесте?



Но купить то купим все равно

Не, ну так то да

Не только дубы с обрезкой.И не только в Беларусии. Есть тополя в Р.Ф.с коим или аналогом удобно работать.Сегодня проверенно.
Не обрезка,а доставание самолёта с дерева,с тонкой ветки.

Купил такую штуку. Непонятно до конца в инструкции, а в видео они этот момент не показывают нигде.
Как закрепляется веревка вверху? Понятно что если через ветку или развилку - спуск будет идти рывками, трение будет немаленькое да и повреждения коры будут в месте трения неслабые.

Но куда не понятнее как по другому? Через трисби? Через петлю с карабином? Через петлю с карабином и блоком?

Два варианта
Если веревка перекинута через ветку - больше трение и проще контролировать спуск.
Если через петлю с карабином или ролик - трение меньше, спускаться сложнее. Но легче работать на подъем. И не повреждаем кору.

Prisoner писал(а):Купил такую штуку. Непонятно...

(простите, не удержался)

Уже с неделю обрезаю сильно разветвленные ивы. Без зигзага. Надо мной поставлен контроль - англичанин-арборист. Поначалу я сильно напрягся по этому поводу: как бы это мне "лицом в грязь не ударить". Пошел сам. Работал старательно, даже очень. Вроде ничего. Претензий нет. Даже наоброт. Набрался я храбрости и: "Говорят, вы в Англии великий арбористь..." и т.д. Разговорились. Работал он как раз у себя по системе блок-прусик. И очень много по ивам. Спрашиваю, ну и как мол, у меня быстрее получается? Говорит быстрее... Спрашиваю, легче работать так? Говорит легче... Особенно, говорит, на блок-прусике руки устают (особенно на подъеме, на них вся нагрузка). А у меня-то нагрузка равномерно распределяется на руки, ноги, поясницу и пресс. Спрашиваю, а вот как они по горизонтали двигаются? Говорит - технику используют. Переспрашиваю, а если не подъедет? Говорит, у них в Англии много техники... Спрашиваю, значит SRT эффективнее? Да, говорит, эффективнее. Спрашиваю, а что ж это у них тогда SRT не используют (техника-то европейская). Говорит, традиция. Как начали учить, так и продолжают работать... Похоже задело его... Помолчал полминуты и выдал, а что это я без трусов работаю? Мне доли секунды понадобилось, что бы понять, что он имеет в виду защиту от пропилов... А вот окружающие не поняли
Дальше про ТБ и особенности работы у них и у нас разговор пошел. Но сюда это не относится...

Про крепление наверху... Они, чтобы подняться на дерево, сначала должны перебросить веревку (кстати, можешь посмотреть видео с Чемпионата). Так что на первом этапе работ чаще без всяких трисби. Хотя Петцль в каталоге предлагает вариант манипуляций как дистанционно собрать систему трисби перед началом работ.

Обратил внимание, что Петцль больше не предлагает систему блок-крабин? Видимо, посчитали небезопасным использовать блок, который постоянно с большой высоты падает...

Никто же не заставляет отказываться от привычной техники и повально перейти на другую.
А комбинировать в случаях когда это действительно необходимо - можно, и даже нужно.

Вот уже больше месяца работаю с ZIGZAG. Никаких проблем нет, наоборот только радость от работы. Тополя, ивы, дубы, подрезать стало гораздо удобнее, к тому-же, больше нет проблем с снятием верёвки, вниз спустился, узел развязал, веревку вытинул на землю. В общем если все делать правильно, то работать с ZIGZAG-ом в разы удобнее и быстрее чем с RIG-ом или GRI-GRI.

Arborist писал(а):Вот уже больше месяца работаю с ZIGZAG. Никаких проблем нет, наоборот только радость от работы. Тополя, ивы, дубы, подрезать стало гораздо удобнее, к тому-же, больше нет проблем с снятием верёвки, вниз спустился, узел развязал, веревку вытянул на землю. В общем если все делать правильно, то работать с ZIGZAG-ом в разы удобнее и быстрее чем с RIG-ом или GRI-GRI.

А веревка при этом просто через ветку перекинута была? И если да, то не жалко ли дерево, если нет, то как снимали станцию? Или трисби?

gyngery писал(а):А веревка при этом просто через ветку перекинута была? И если да, то не жалко ли дерево, если нет, то как снимали станцию? Или трисби?

Самодельный трисби)), локальная петля капроновя, с одной стороны затянута в спусковуху восьмерка в большое кольцо, с другой стороны карабин. Петля висит на дереве, веревка проходит через маленькое отверстие в восьмерке (которое под крепление карабина) и через второй карабин. Скидываю веревку так, вижу узел и вытягиваю, узел проходит через карабин и цепляется в маленьком отверстии восьмерки. Вуаля, и веревка с петлёй на земле. Главное при этом по голове себе не попасть)

Тогда все понятно. А получается такую самодельную трисби с земли ставить?

Ну если только, долго мучится, то что нибуть получится. В принципе, не так уж и сложно. К тому же редко приходится лазать на деревья с особой аккуратностью, в основном деревья под спил.

У нас в Иркутской области нет такой работы конечно по обрезке веток, но почитал коменты- может проще будет веревку через верхнюю ветку перекинуть один конец снизу завязать, а на свободном спускаться на чём угодно хоть на "восмёрке"

Олеган943 писал(а):У нас в Иркутской области нет такой работы конечно по обрезке веток, но почитал коменты- может проще будет веревку через верхнюю ветку перекинуть один конец снизу завязать, а на свободном спускаться на чём угодно хоть на "восмёрке"

русский зигзаг? суровый и беспощадный
не получится восьмёркой его заменить..

хренасе, а чем я тогда периодически занимаюсь, если нет такой работы )))))
на зигзаг зубы не точил даже, не вставляет техника сдвоенной верёвки. вот в сторону зиллона посматривал. да и то из любопытства больше.